Форум

[krikri]

ya kstati imenno seychas okrepla dyhom kak-to zdes, yspokoilas, proshy zashityi y Bogorodicyi, y svyatogo pokrovitelya, v chest imeni kotorogo krestili syina. Chitaju molitvyi za nego po molitvoslovy. Eto ochen pomogaet. Eshe batjushka mne otvetil na vopros *kak reagiryivat mne, kogda ya vizhy, chto nad moim rebenkom tyt iz korana chto-to chitajut, kogda emy v igre govoryat Allah*, batjushka otvetil, chto nas ne kosnetsya nichego temnoe posle kresheniya. My zashishenyi, a ya dolzhna vospitat ego v pravoslavnoy vere. Malyishy 8 mesyacev. Krestik na nem ne noshy, kogda my v Tyrcii, ved ya v tajne krestila. Batjushka skazal, chto mozhno vyishit dva stezhka krestikom na vsey odezhde ego, kotoraya k tely - pizhamki, bodi, maechki.

[Satut]

Глубоко Вас уважаю, знаю о Вашем горе и искренне вам соболезную.

Согласна, что от судьбы не уйдешь, но как показывает практика, кто "вошел в эту в воду" сталкивается по жизни с большими проблемами, не знаю, возможно в браках, где оба православные тоже огромное количество проблем, но хоть вопрос не стоит - крестить/не крестить, водить в церковь/не водить, носить крест/не носить.

[inna_denizeri]

Религия - это готовое мышление для всех.
Раз ребенок не крещен, то и мать молиться за него не может - БРЕД! Это ваш ребенок! Что значит молиться за ребенка, просто будьте для него мамой, доброй и заботливой. Ребенку по барабану какая у него и родителей религия, ему нужны только ласковые руки родной мамы, любовь родителей.

[Satut]

Я вот тоже переживаю, что дочка крестик не носит постоянно, хотя я крестила ребенка по согласию мужа, но родственники его не в курсе и если узнают, наверное будет скандал, но я уже как-то внутренне готова и свою позицию буду отстаивать, что бы не случилось. Рано или поздно конечно это случиться.

[olgachika]

Кстати, в тему.
Приехав на Украину после всего случившегося на месяц, я ходила в церьковь.
Причины была такая: несмотря на то что мой любимый был мусульманин, он очень хотел чтобы у него на руке было такое же кольцо "спаси и сохрани" как и у меня.
Кольцо (даже 2) я купила. Но отдать не успела.
Так вот я пришла в церьковь к батюшке с вопросом - что мне с кольцами делать. Они же из церькви.
Спросила - можно их отдать например его матери и сестре, которые мусульманки тоже.
И ответ был от батюшки единозначный - конечно отдать!
И теперь они (будучи мусульманками) кольца на которых написано "спаси и сохрани" носят не снимая как и я. О значении и происхождении колец они тоже есс-но знают.
вот вам и смесь религий.

[Fulya]

Оля, я восхищаюсь Вами, вы очень сильный и хороший человечек, у вас всё будет просто замечательно, иначе и быть не может!

[SSana]

Мне тоже стало гораздо спокойнее. Вообще, у кого есть дети наверное знают, что материнская молитва самая сильная, а помолиться за некрещенного ребенка мать даже и не может. Это страшно.

Вот хорошая актуальная темка!
Я не замужем, но надеюсь что все у нас получться и пойдет хорошо!
Извини пожалуста, но не понимаю я ваших убеждений, по поводу того что мать не может молиться за не крещеного ребенка!! Где Вы это в библии нашли??
А креща ребенка в бессознательном возрасте, вы думаете это и все!!??
ПРОШУ ВАС ИЗУЧАЙТЕ ПИСАНИЕ!!!
Мать отвечает за ребенка но принимает решение идти За Христом или нет принимает взрослая личность!
И почитайте подробно о крещении, там нет возраста, когда креститься челавеку! Крещени это не ретуал а осознаное решеня человека, начать новую жизнь без греха! У ребенка же нет греха!
Сама много думаю на эту тему, потому что для меня тоже вано как воспитывать ребенка и куда вести его в этой жизни!!

[krikri]

Ny vy vyishejte na ee odezhde krestikom, kak sdelala ya. A kak zhe vash myzh soglasie dal na kreshenie? pryamo chudo. A vy v Tyrcii zhivete? Esli myzh dal soglasie, togda pochemy vy boites osyzhdeniya rodstvennikov? esli on prinyal takoe reshenie, pyst oni s etim schitajutsya. Y menya drygoe delo, zdes vse yverenyi, chto rebenok nash rodilsya mysylmaninom, v kimlike y nego bez razgovorov napisali veroispovedanie - islam. I nikto dazhe ne dogadyivaetsya o kreshenii. Naoborot, vse dymajut, chto i ya tozhe pomenyaju svoju very. Mol, ne zrya za mysylmanina zamyzh vyishla, chtobyi ego very prinyat. Glyposti!! very ne pomenyaju nikogda. Voobshe ya za 3 goda, prozhityih v Tyrcii eshe ni razy ne vstretila obrazcovogo mysylmanina, da chto tam - religiya! prosto poryadochnogo cheloveka ne videla! vse obmanyivajut, licemeryat, hitryat. Konechno v Rossii tozhe seychas ne tak mnogo veryjushih chistyih ljudey zhivet, no raznica v tom, chto y nas pri etom ne krichat s penoy y rta, chto YA HRISTIANIN I TY BYD' IM. A tyt vse oni kichatsya tem, chto oni mysylmane, chto imenno ih vera istinnaya i tolko oni popadyt v ray. Bibliya, kak i Koran - eto svod moralnyih norm, pravil. Vot rezyltat ocheviden, na moy vzglyad. Nas, hristian, vospityivajut v terpenii, krotosti, ljubvi k Bogy. A v mysylmanskom obshestve odnovremenno strah pered Allahom i zhiteyskie - obmanyi, hitrosti, izmenyi - vrode kak v poryadke veshey, esli zhena izmenila myzhy, to ego otec mozhet ee ybit i eto ne bydet grehom. V nashey religii - ydarili po odnoy sheke - podstav drygyju. V obshem, ystanovki norm povedeniya i zhizni raznyj y nas, i obshestva y nas ochen raznyie.

[krikri]

mne kazhetsya, chto za nekreshennogo rebenka materi konechno mozhno molitsya. Po povody vozrasta, pochemy voobshe krestyat mladencev, raz oni eshe sami soznatelno etogo ne reshili? tak vot, ya s etim voprosom tozhe k batjushke obrashalas. Vot, chto on otvetil: detey ot rozhdeniya to sovershennoletiya krestyat po vere ih krestnih otca i materi. Oni dolzhnyi molitsya sa detey, za kotoryih vzyali takyju otvetstvennost - byit ih krestnyimi roditelyami. Esli krestitsya posle sovershennoletiya, to krestnyie ne nyzhnyi. Moe reshenie pokrestit moego malenkogo rebenka - ya prinyala iz blagih namerenij. Y menya na eto byilo pravo, kak y materi. Ne to, chtobyi ya za nego eto vyibrala, no menya Bog nadoymil eto sdelat, eto moe mnenie.I voobshe nadejus, chto v bydyshem bydy zhit v hristianskom obshestve s rebenkom, togda nam legche bydet. Konechno, esli ostatsya zhit v Tyrcii sredi obshestva musulman - bydet trydnee naychit hristianskoy pravoslavnoy vere.

[SSana]

Соглсна что в христьянском обществе легче! По поводу кресных отцов и матери, нет в библии об этом ни слоа!Но есть то что родители должны прививать любовь к Богу и к его законам! Почитайте евангеле, там где написано о крещении людей после тогока крестился Иисус! Посмотрите о том что он говорит о детях! Славо Богу есть библия, то что люди говорят, нужно и с библией сравнивать, люди могут заблуждаться, а Бог и библия нет!

[Fulya]

не знаю, с какими людьми вы тут общались, но вам явно либо не повезло, либо отношение у вас изначально предвзятое было. у нас тоже всё на боязни перед Богом строится (само выражение "Побойся Бога" говорит об этом). Да, есть некоторая зацикленность на религии, на мой взгляд, но это от общего культурного развития населения зависит. У нас в деревнях тоже на богобоязни жизненный уклад строится, т.к. ума у людей больше ни на что другое не хватает. И что за бред о том, что только мусульмане в рай попадут...Думаю, что скорее всего, семья вашего мужа и он сам люди далеко не образованные...

[krikri]

A v Biblii razve napisano takzhe, chto na pashy nado kylichi pech i yaica krasit? po-moemy net. Konechno mnogo segodnya togo, chto prishlo yzhe ot ljudey, ot traktovki, Vy pravyi. No bydem nadeyatsya, chto eto vse ygodno Bogy, i to, chto diktyet cerkov - pri kreshenii krestnyih davat i prochee, hochetsya verit, chto eto bogoygodnoe delo. Konechno vazhna lichnaya vera tak zhe, kak i obshestvennaya. V cerkvyah ikonyi namolennyie, ne zrya zhe govoryat. Hotya mozhno navernoe vpolne i doma samoy molitsya, kak napisano v molitvoslove - zajdi v komnaty svoju i zakroy za soboy dver i molis Otcy tvoemy, kotoryj v tajne, i Otec tvoy, vidyashij tajnoe, vozdast tebe yavno.

[TRANSLATOR]

Voobshe ya za 3 goda, prozhityih v Tyrcii eshe ni razy ne vstretila obrazcovogo mysylmanina, da chto tam - religiya! prosto poryadochnogo cheloveka ne videla! vse obmanyivajut, licemeryat, hitryat. Konechno v Rossii tozhe seychas ne tak mnogo veryjushih chistyih ljudey zhivet, no raznica v tom, chto y nas pri etom ne krichat s penoy y rta, chto YA HRISTIANIN I TY BYD' IM. A tyt vse oni kichatsya tem, chto oni mysylmane, chto imenno ih vera istinnaya i tolko oni popadyt v ray. Bibliya, kak i Koran - eto svod moralnyih norm, pravil. Vot rezyltat ocheviden, na moy vzglyad. Nas, hristian, vospityivajut v terpenii, krotosti, ljubvi k Bogy. A v mysylmanskom obshestve odnovremenno strah pered Allahom i zhiteyskie - obmanyi, hitrosti, izmenyi - vrode kak v poryadke veshey, esli zhena izmenila myzhy, to ego otec mozhet ee ybit i eto ne bydet grehom. V nashey religii - ydarili po odnoy sheke - podstav drygyju. V obshem, ystanovki norm povedeniya i zhizni raznyj y nas, i obshestva y nas ochen raznyie.

Что за бред вы пишите?? Где тут все в Турции лицемерят и обманывают? Мне кажется, вам просто не попадались хорошие люди!!!!!!! А как же насчет "харама"?? Надеюсь, знаете, что это такое. У меня в семье мужа, например, никто никогда не врет, не возьмет чужого без разрешения, всегда держут пост, делают намаз, и это при всем при том, что никто из женщин не носит платка, т.е. носят абсолютно нормальные вещи! И о смене религии не идет и речи, никто никогда меня не принуждал и не принуждает. Ребенок, конечно, будет мусульманином!!! т.к. я в мусульманстве вижу только хороший пример, никакого жульничества! Свекровь постоянно говорит, мол, не обращай внимания на тех, кто завидует и т.п., все равно ты им улыбайся и старайся быть хорошей (из серии "подставь вторую щеку). А насчет убийства.... Это вообще мрак полный! Вы живете на востоке Турции, где все еще действуют законы столетней давности? Я такое - убйства, кровная месть - только по ТВ в сериалах видела... В общем, желаю вам встретить реально ХОРОШИХ людей, и надеюсь, что вы свое мнение поменяете!!!!!! удачи!

[yilan]

На востоке Турции постоянно происходят убийства неверных жен, дочерей, не того полюбивших и т.д. Это реальность, а не ТВ.

[TRANSLATOR]

Ну в общем, я когда выходила замуж, тоже в общем то считала, что главное вера, что вроде бы не так это и ужасно, когда разная религия у отца и матери, главное правильно доносить и то и другое. Но когда забеременела, рожала, сейчас, у меня очень изменилось отношение к этому вопросу.
Мой муж в общем не могу сказать, что очень ортодоксальный, но в церковь он пока зайти не решается. Мы с ним на счет религии даже не разговаривали толком ни разу. Я боюсь что поругаемся сильно. Прочитала эту книжку и так захотелось с ним поговорить. Конечно, в самых несбыточных мечтах очень хочется, что бы он крестился. Но это скорее всего не реально. Хотя есть же такие прецеденты, когда мусульмане крестятся, мало конечно.

Почему Ваш муж не решается зайти в церковь??? Для мусульманина нет ничего запрещенного. Он может и в церковь и в синагогу зайти. Насчет того, что "крестится", конечно, сомневаюсь, хотя кто его знает? Мы с мужем уважаем религию друг друга и даже находим в ней много общего. Что мне нравится в мусульманстве, если можно так выразится, так это то, что для прощения грехов или просто для молитвы, не нужно искать посредника - батюшку. А можно самому попросить у Бога всего, чего желаешь, или попросить простить грехи и т.д. А еще наши батюшки немного преувеличивают... Мой муж постоянно спрашивает зачем они надевают все эти короны и мантии, и зачем люди целуют им руки? Ведь они такие же люди как и мы с вами!!! Неужели они БОЛЕЕ угоды Богу, чем МЫ? Неужели они БЛИЖЕ к Богу, чем МЫ? Это просто показуха власти, находящийся у них в руках и пугающей людей.... ИМХО.
П.С. Прощу не осуждать

[SSana]

A v Biblii razve napisano takzhe, chto na pashy nado kylichi pech i yaica krasit? po-moemy net. Konechno mnogo segodnya togo, chto prishlo yzhe ot ljudey, ot traktovki, Vy pravyi. No bydem nadeyatsya, chto eto vse ygodno Bogy, i to, chto diktyet cerkov - pri kreshenii krestnyih davat i prochee, hochetsya verit, chto eto bogoygodnoe delo. Konechno vazhna lichnaya vera tak zhe, kak i obshestvennaya. V cerkvyah ikonyi namolennyie, ne zrya zhe govoryat. Hotya mozhno navernoe vpolne i doma samoy molitsya, kak napisano v molitvoslove - zajdi v komnaty svoju i zakroy za soboy dver i molis Otcy tvoemy, kotoryj v tajne, i Otec tvoy, vidyashij tajnoe, vozdast tebe yavno.

На счет пасхи скажу так! Начала празнику положил исход Израилькаго народа из Египта! (Бытие- Исход) читайте пожалуста! Бог сказал народу праздновать это событие и делать угощение и славить его! и Расказывать о сем событии детям своим! Про крашаные яйца, это просто символика! но корни этог тоже в ветхом завете!

Многие молитво словы написаны опираясь на библию, и уважаемыми людми в разное время! Я же предпачитаю живое общение с живым Богом отцом! это все ровно еслиб вы разговаривали со своит отцом как говорят ваши соседи с их отцом!
Хороший пример и только! ОБЩАЙТЕСЬ С БОГОМ ОТ СЕРЦА!!! ОН ЖИВОЙ И ЕМУ НУЖНО ОБЩЕНИЕ С ВАМИ!!

[TRANSLATOR]

На востоке Турции постоянно происходят убийства неверных жен, дочерей, не того полюбивших и т.д. Это реальность, а не ТВ.

Да... ВОСТОК - дело тонкое....

[Satut]

Если человек не соблюдает православных канонов и правил, то для него это возможно и бред. Но для тех, кто верит, старается придерживаться законов православия - это так. Некрещеный ребенок не имеет Ангела - хранителя и мать за него не может молиться, подать записку О здравии, заказать молебен.

[krikri]

da, konechno moe mnenie osnovano ne na objektivnyih dannyih, a na moem lichnom opyite, ya tak i napisala, chto eto ne bred, a moe mnenie. Ya zhila 2 goda v Antalii, tam v etom nachala ybezhdatsya so vremenem, hotya snachala tyrki kazalis ochen poryadochnyimi, teplyimi. Net, konechno, ya ne govorju, chto oni vse vo vsem yzhasnyi. Na moy vzglyad, ih pljusyi v tom, chto oni otzyivchivyie, gotovyie pomoch, ylyibajutsya prohozhim. No ya so vremenem nachala ponimat, chto eto pokaznoe, vse eto prodolzhenie ih tonkoystroennoj hitroy natyryi. Nedarom govoryat *vostochnaya hitrost*, *vostochnaya mydrost*. I eshe odin god ya zhivy v Konii. Da,etot gorod-domostroy. Zdes konechno bydni - ne pokazatel sovremennoy Tyrcii. NO! soglasites, chto vse eto - grani odnogo tyreckogo obshestva. I eto proishodit segodnya!! A vam deystvitelno povezlo, chto semya myzha - poryadochnaya, vy sdelali pravilnyj vyibor, vyjdya za nego zamyzh!! ydachi vam i soglasiya!!

[SSana]

Ну в общем, я когда выходила замуж, тоже в общем то считала, что главное вера, что вроде бы не так это и ужасно, когда разная религия у отца и матери, главное правильно доносить и то и другое. Но когда забеременела, рожала, сейчас, у меня очень изменилось отношение к этому вопросу.
Мой муж в общем не могу сказать, что очень ортодоксальный, но в церковь он пока зайти не решается. Мы с ним на счет религии даже не разговаривали толком ни разу. Я боюсь что поругаемся сильно. Прочитала эту книжку и так захотелось с ним поговорить. Конечно, в самых несбыточных мечтах очень хочется, что бы он крестился. Но это скорее всего не реально. Хотя есть же такие прецеденты, когда мусульмане крестятся, мало конечно.

Почему Ваш муж не решается зайти в церковь??? Для мусульманина нет ничего запрещенного. Он может и в церковь и в синагогу зайти. Насчет того, что "крестится", конечно, сомневаюсь, хотя кто его знает? Мы с мужем уважаем религию друг друга и даже находим в ней много общего. Что мне нравится в мусульманстве, если можно так выразится, так это то, что для прощения грехов или просто для молитвы, не нужно искать посредника - батюшку. А можно самому попросить у Бога всего, чего желаешь, или попросить простить грехи и т.д. А еще наши батюшки немного преувеличивают... Мой муж постоянно спрашивает зачем они надевают все эти короны и мантии, и зачем люди целуют им руки? Ведь они такие же люди как и мы с вами!!! Неужели они БОЛЕЕ угоды Богу, чем МЫ? Неужели они БЛИЖЕ к Богу, чем МЫ? Это просто показуха власти, находящийся у них в руках и пугающей людей.... ИМХО.
П.С. Прощу не осуждать

Соглана с тобой!
Ну только чтоб Быть с бого и молиться ему не нужен батюшка, единственный посредник между Богом и людми это Христос *(Евангеле и послание читай пожалуста!)
А церковь и собрани нужны для духовного укрепления! Вот с этим там туго, знаю!!