Арабо-Израильский конфликт...

Обсуждение всех вопросов, которые не подходят ни под одну из прописанных тем. Также место для выяснения отношений и простого общения тех, кому нечего сказать по теме ;)
суть всей войны знаешь?
Евреи после 2ой мировой выбили разрешение у союзников,ООН тогда еще не было,разрешение на поселение и строительство своего гос-ва на нынешних территориях,земли принадлежали арабам,но были заброшенными землями-побережье-заниматься земледелием или скотоводством нереально,евреи ВЫКУПИЛИ ЭТИ ЗЕМЛИ,и стали строить города-налаживать инфраструктуру-коммуникации и неплохо развили торговлю и туризм,торговля за счет портов....бедуины-арабы подофигели и родили мыслю что евреи их нае...обманули,и стали требовать земли взад....вот так и началась вся котофасия с этими землями и периодические войны тоже....

--------------------


+100. арабы сами ни черта сделать не могут, только стрелять. Что бы там сейчас было,если бы не Израиль? Пустыня. И это такая же родина евреев, как и арабов.
Аватара пользователя
kimosha1
Султан
 
Сообщения: 752
Фото: 2
Регистрация: 11 дек 2009

суть всей войны знаешь?
Евреи после 2ой мировой выбили разрешение у союзников,ООН тогда еще не было,разрешение на поселение и строительство своего гос-ва на нынешних территориях,земли принадлежали арабам,но были заброшенными землями-побережье-заниматься земледелием или скотоводством нереально,евреи ВЫКУПИЛИ ЭТИ ЗЕМЛИ,и стали строить города-налаживать инфраструктуру-коммуникации и неплохо развили торговлю и туризм,торговля за счет портов....бедуины-арабы подофигели и родили мыслю что евреи их нае...обманули,и стали требовать земли взад....вот так и началась вся котофасия с этими землями и периодические войны тоже....

--------------------


+100. арабы сами ни черта сделать не могут, только стрелять. Что бы там сейчас было,если бы не Израиль? Пустыня. И это такая же родина евреев, как и арабов.

арабы согласились потому-что фашистам нефть поставляли....побоялись что их за такое сотрудничество к ответу призовут....
Я свободно разговариваю на трёх языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика.(с)
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 48739
Фото: 980
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Выкупили?! У кого?
А остальную часть они тоже "выкупают"? После 1947 года, смотрю, очень много "прикупили".
Изображение
Аватара пользователя
bumbalaki-don
галюциногенная полянка
 
Сообщения: 5570
Фото: 17
Регистрация: 06 ноя 2009

"Палестинцы: право на жизнь" (1973 г.)
Режиссеры: Копалин В.
Операторы: Арцеулов К., Копалин В.
<!-- embvideo /forum/go/f21098be21ed8ebf50c368dfcf4e66a9 --><object width="470" height="400"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/xTFvY6PSUVk"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/xTFvY6PSUVk" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="470" height="400"></embed></object><!-- /embvideo -->


Документальный фильм: Оккупация 101/ Occupation 101
Год выпуска: 2006
Режиссёры: S.Omeish, A.Omeish
<!-- embvideo /forum/go/89a2f469a415ec12f31a2e22586e62f2 --><object width="470" height="400"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/7alTmQnrGAI"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/7alTmQnrGAI" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="470" height="400"></embed></object><!-- /embvideo -->

Изображение
Once upon a time in Palestine
Christians … Jews … and Muslims …used to live in peace
But the Zionists came and ruined everything
/forum/go/85f72046780439ca95928c4c3b665662
Изображение
Аватара пользователя
bumbalaki-don
галюциногенная полянка
 
Сообщения: 5570
Фото: 17
Регистрация: 06 ноя 2009

Девушки, почитайте и хотя бы Поверхностно ознакомьтесь с темой, На которую вы пытаетесь поговорить. ..

Палестинская проблема является одной из «пороховых бочек», которая может взорвать весь регион. Уже сейчас Израиль находится в весьма сложном положении, имея не только традиционных уже противников, но и постоянную тенденцию к ухудшению отношений с Египтом и Турцией. Кроме того, со стороны ООН и из Западной Европы регулярно раздаются призывы признать Палестинское государство. Вскоре Израиль может оказаться в полной изоляции, особенно опасной, если Соединенные Штаты будут решать только свои проблемы и «забудут» своего союзника.

Во-первых, надо отметить, что Палестина – это географическое понятие, историческая географическая область на Ближнем Востоке, которая охватывает примерно территорию современных Израиля, Сектора Газа, Голанских высот, Западного берега реки Иордан и части Иордании. Это название происходит от слова «Филистия», земля заселённая племенами филистимлян-финикийцев (древний народ мореплавателей, купцов и воинов). Кроме того, эту землю называли «Ханаан», «Сирия Палестинская».

Во-вторых, палестинские арабы, как и евреи, не являются коренным населением этой территории, через которую прошла масса племён и народностей. Семиты (арабы и евреи) имели общую прародину – степи и пустыни Аравии. Словосочетание «палестинский народ», которое используют арабы – это глупость, вроде «кавказского народа». «Палестинцем» можно назвать любого обитателя этой географической территории – араба, еврея, черкеса, грека, русского и так далее. Нет ни «палестинского языка», ни «палестинской культуры». Арабы говорят на диалекте арабского языка («сирийский» диалект). На этом же языке говорят арабы Сирии, Ливана и Королевства Иордания. Таким образом, надо уяснить, что арабы не «коренной народ», «туземцы», земли которых поработили «коварные евреи». Они такие же пришельцы, как и евреи. Арабы-палестинцы не имеют больше прав на эти земли, чем евреи.

В-третьих, никакого особого «палестинского арабского государства» не было, его никто не «оккупировал». С древнейших времён в Палестине существовали города-государства, жили различные племена, народности, территория входила в состав различных империй древности. Во времена «семитизации» Ближнего Востока арабы не создали своих государств.

После периода арабских завоеваний – 7-8 столетия, эти территории входили огромной империи - арабского халифата со столицей в Дамаске, а затем в Багдаде. Во второй половине 11 столетия регион был завоёван турками-сельджуками. Отметились здесь и «рыцари Христа» - крестоносцы. После изгнания крестоносцев, эти территории входили в состав мамлюкского Египта. Позднее эти земли входили в огромную Османскую империю – вплоть до 1917 года. Палестина в тот период никого особо не интересовала (кроме христианских паломников), в населённых пунктах жили христиане и евреи, мусульмане (не всегда арабы) занимались полукочевым скотоводством. Только в конце XVII века XIX столетии регион, причём, не собственно Палестина, а весь Ближний Восток, стал привлекать великие державы – Францию, Британию, Россию, Австро-Венгрию, позднее Германию, Италию. Возник «восточный вопрос» - он был связан с контролем над святыми местами в Палестине, национально-освободительной борьбой христианских народов и проблемой раздела слабеющей Османской империи.

С конца 19 столетия началось заселение Палестины европейскими евреями, последователями идеологии сионизма (политического движения, которое выступало за объединение и возрождение еврейского народа на «исторической родине» - Израиле).

Палестина в 20 веке

Потерпев поражение в Первой мировой войне, к 1917 году рухнула одряхлевшая Османская империя. Значительная часть её территорий попала под управление французов и британцев. На Палестину мандат в апреле 1920 года на конференции в Сан-Ремо получила Великобритания. Лига Наций в 1922 году утвердила этот мандат. В подмандатную британцам территорию Палестины входила и Иордания.

Ещё 2 ноября 1917 года британский министр иностранных дел Артур Бальфур передал знаменитому еврейскому банкиру, лорду Уолтеру Ротшильду, документ, вошедший в историю XX столетия как «декларация Бальфура». В этом письме глава британского МИД выразил сочувствие «сионистским устремлениям евреев» и сообщил о том, что правительство одобряет «вопрос о создании в Палестине национального очага для еврейского народа», приложит к этому «все усилия». Надо заметить, что банкирский дом Ротшильдов предоставлял во время войны Британии многомиллионные военные кредиты и был активным организатором создания «еврейского очага».

Британцы были должны создать два государства: к западу от Иордана еврейское, а к востоку от Иордана – арабское. Это решение вызвало значительный приток еврейских переселенцев. Хотя большинство по-прежнему предпочитали ехать в США, а не в голую пустыню. К началу 1940-х годов в Палестине уже было примерно 450 тыс. евреев. Вторая мировая война вызвала ещё одну волну еврейской миграции – численность евреев к 1947 году выросла до 650 тыс. человек.

Понятно, что наплыв евреев вызвал трения меду ними и мусульманами. Так в 1936—1939 годы произошло арабское восстание. И нельзя сказать, что во всём виноваты «еврейские оккупанты». Евреи были носителями развитого «производящего способа хозяйствования». В Палестину основном приезжал трудовой люд, который фактически на пустом месте основывать хозяйство (более «хитрые» искали счастья в США). Ряд исследователей приводит факты, что арабский сектор подмандатной Палестины развивался более интенсивно - средние темпы роста составляли 4,5%, чем соседние арабские территории и государства. Евреи давали возможность приобщиться к более современным методам хозяйствования, вроде интенсивного орошения, разведения цитрусовых культур, птицы и крупного рогатого скота и т. д. Но арабы не хотели менять привычного образа жизни.

Надо сказать, что эта информация, судя по всему верна, т. к. современные арабские государства в большинстве своём предпочитали и предпочитают паразитировать на углеводородах, других природных ресурсах, природных красотах и культурных достижениях предыдущих цивилизаций (развивая туризм). Да и работать не любят. К примеру, экономики монархий Персидского залива базируются на труде батраков из стран Южной Азии и ряда других регионов. Недавний пример гибели ливийской Джамахирии, показал, что местное населения предпочитало бездельничать, работали приезжие из ряда стран Африки, Европы. Европейцы не обращают на это внимания, как и на средневековый характер монархических арабских режимов, главное чтобы ресурсы текли беспрерывно.

Поэтому, «невинных овечек» из арабов делать не стоит. Есть и такой факт, что на первоначальном этапе, когда еврейских поселенцев было не много, их поселения был лакомым объектом для разбойных набегов, а это один из древнейших промыслов арабов. Понятно, что постепенно соотношение сил изменилось, евреи могли жестко ответить.

Еврейские поселенцы принесли прогресс в нищий регион планеты, были работодателями и покупателями. Из еврейских международных организаций в Палестину текли деньги, которые тратились на развитие инфраструктуры. Понятно, что вызвало приток арабского населения из соседних областей, за первую 20-летку британского мандата в Палестину приехали до 400 тыс. арабов. А к моменту провозглашения государства Израиль в 1948 году в Палестине уже было более 1 млн. арабов (точных данных нет, так приводятся цифры и в 750-900 тыс. человек). В принципе этот факт также не вызывает удивления – в последние десятилетия в Европу приехало (и продолжают ехать) тысячи и тысячи арабов, представителей Чёрного континента и Азии. Их привлекает более высокий уровень жизни. Причём, значительная часть мигрантов предпочитает жить, не осложняя себе существование проблемами работы, существуют на разного рода пособия, «приработки», часто криминального и полукриминального характера. Да и Россия в последние два десятилетия получила этот печальный опыт, когда в РФ потекли миллионы мигрантов с Южного Кавказа, Средней Азии, Юго-Восточной Азии.

Создание Израиля

В 1947 году Лондон «умыл руки», отказался от мандата на Палестину, аргументируя это тем, что он не способен найти приемлемое решение для арабов и евреев. В ноябре ООН приняла план раздела Палестины (резолюция ГА ООН № 181). Решение предусматривало создание на палестинской территории двух государств: арабского и еврейского. Иерусалим и Вифлеем, согласно решению Организации Объединенных Наций, должны были стать территорией под международным контролем, для того, чтобы не допустить конфликта по поводу статусу этих городов. Две сверхдержавы – СССР и США, поддержали этот план. Таким образом, арабы получали не только Трансиорданию (государство на восточном берегу Иордана), но и значительную часть обитаемой (не учитывая тогда абсолютно безжизненную пустыню Негев на юге страны) территории Палестины. Евреи согласились с этим решением, а арабы (включая Лига арабских государств и Палестинский Высший арабский совет) категорически отказались принять план ООН. Они заявили, что это решение нарушает права большинства жителей Палестины – она на 67% состояло из неевреев. Арабы вообще считали, что евреям нельзя позволять создать своё государство на «их» земле.

14 мая 1948 года, за один день до окончания мандата Великобритании на Палестину, Давид Бен-Гурион (лидер еврейского рабочего движения в подмандатной Палестине, один из создателей и первый глава правительства Государства Израиль) известил о создании независимого еврейского государства на территории, выделенной согласно плану ООН. На следующий день ЛАГ объявила Израилю войну и сразу пять арабских стран (Сирия, Ливан, Ирак, Трансиордания, Египет), плюс вооруженные формирования палестинских арабов напали на новую страну. Так началась Первая арабо-израильская война, в Израиле её назвали «Войной за независимость».

Арабы потерпели поражение. Примерно 600 тыс. арабов стало беженцами. В то же время в Йемене, Ираке, Сирии, Египте, Ливии и др. арабских странах прошли антиеврейские демонстрации и были организованы жестокие погромы. В результате более 800 тыс. евреев стали беженцами и заняли место палестинских арабов. В июле 1949 года было принято соглашение о прекращении огня, под контролем евреев оказались теперь Западная Галилея и коридор от приморской равнины до Иерусалима; Иерусалим был поделён по линии прекращения огня между Израилем и Трансиорданией. Государство Израиль заняло 80 % территории Палестины. Арабское государство не было создано из-за египетской оккупации Сектора Газа и захвата, а потом и аннексии Трансиорданией большей части земли Иудеи и Самарии (они предназначались для арабского государства). Иордания также захватила и Восточный Иерусалим, который должен был остаться под контролем ООН в рамках большого Иерусалима. Эти земли, после их аннексии были названы в Трансиорданией «Западным берегом реки Иордан», в отличие от исходной её территории к востоку от реки Иордан, после чего она была самостоятельно переименована в Иорданию.

В результате арабы сами похоронили возможность создания ещё одного арабского государства:

- Отказались от плана ООН, хотя его поддержали две лидирующие мировые державы - Советский Союз, а Сталин сыграл огромную роль в создании Израильского государства, и США.

- Отказали евреям в праве на их государство. Хотя «Палестина не была «арабской» территорией. Сами атаковали Израиль, самонадеянно, а хвастовство - отличительный признак арабов, думая, что решат вопрос военным путём. В результате просчитались и потерпели поражение.

- Египет и Иордания сами оккупировали территории, которые предназначались для палестинского арабского государства, похоронив таки образом возможность его создания в ближайшее время.

Организация освобождения Палестины (ООП). Арабо-израильский конфликт

В дальнейшем арабы не провели работу надо ошибками и в 1964 году создали организацию с целью «освобождения Палестины». Основным программным документом ООП стала Палестинская хартия, которую принял Палестинский национальный совет в Каире в 1968 году. Хартия предусматривала ликвидацию Государства Израиль, полное устранение сионистского присутствия в Палестине. Палестина рассматривалась как «неделимое региональное образование в границах, существовавших во времена Британского мандата», про «иорданскую оккупацию» палестинских территорий ничего не говорили. Был взят курс на конфронтацию.

Организация собиралась вооружённым путём изгнать евреев из Палестины. Первый председатель исполкома ООП Ахмед Шукейри (1964—1967) заявил: «После нашей победы мы поможем выжившим евреям вернуться туда, откуда они приехали. Но я сомневаюсь, что кто-то выживет». Эта организация до 1988 года считалась террористической, только в этом году Ясир Арафат (третий председатель исполкома ООП - 1969 — 2004 годы) объявил о признании права Государства Израиль на существование и отказался от террористических методов борьбы.

Израиль стал для арабского мира главным раздражителем. В ходе противостояния прошла целая цепь войн: 1956 год – Суэцкий кризис, 1967 год — Шестидневная война, 1967—1970 годы — Война на истощение (война малой интенсивности между Египтом и Израилем за Синайский полуостров), 1982 год — Ливанская война, 2006 год — Вторая Ливанская война. И это не считая различных конфликтов, диверсий, терактов, споров, пограничных инцидентов и пр. В настоящее время эксперты заговорили о возможности новой большой арабо-израильской войны, или войны Израиля с Ираном (при участии или без арабских стран).

ООП до своей «рукопожатности» пережила ряд интересных «приключений». После того, как в Шестидневной войне 1967 года Израиль установил свой контроль над всей Палестиной боевики ООП бежали в Иорданию, там они создали «государство в государстве», настоящий террористический анклав, опираясь на сотни тысяч беженце, которых Арафат обещал вооружить, если иорданский король Хусейн будет пытаться усмирить организацию. В 1968 году ООП заключила открытый союз с тремя группировками, которые были в Иордании вне закона, — «Арабским национальным движением», баасистами и коммунистами. Союз планировал свергнуть короля Хусейна и установить новый политический режим на «Восточном берегу реки Иордан». В 1970 году терпение иорданского правительства лопнуло – в стране ввели военное положение, началась война. Интересно, что Израиль был готов поддержать Иорданию. В результате «событий Чёрного сентября 1970 года» танки регулярной армии Хашимитского королевства буквально раздавили ООП. Арафат и его боевики бежали в Ливан.

К 1971 году ООП поставило страну под свой контроль, и создала новое террористическое государственное образование. В итоге в течение нескольких лет процветающее государство - «ближневосточная Швейцария», превратилась в поле боя. Под удар бандитов ООП попали ливанские христиане, мусульмане-шииты. Нападениям подвергалась и израильская территория. В 1975 году началась гражданская война, проправительственные милицейские ополчения (в основном христиане) воевали против боевиков ООП, других палестинских, мусульманских и левых организаций. Погибли десятки тысяч человек, отряды арабов-палестинцев отличались особенной жестокостью в отношении коренного христианского населения Ливана. Бандиты устраивали настоящие акты геноцида, убивая женщин и детей.

Сирийский президент Хафез Асад (глава страны с 1971 по 2000 годы) первоначально был доброжелателен к ООП, но затем перешёл на сторону христиан. Сирия ввела войска в Ливан. Провёл ряд операций на территории Ливана против палестинцев, взаимодействуя с ливанскими христианами, и Израиль. В 1982 году Арафат и ООП сбежали в Тунис, им в этом способствовали США и европейцы (видимо, имея виды на эту террористическую организацию).

Тунис не дал ООП разгуляться по иорданскому или ливанскому образцу. Но, благодаря помощи Ирана и Саудовской Аравии, Ясиру Арафату удалось воссоздать движение палестинского сопротивления в изгнании.

В настоящее время палестинская проблема вновь угрожает подорвать и так висящий на волоске мир на Ближнем Востоке. В 2011 году более 120 стран членов ООН признали государственность палестины. 31 октября Генеральная конференция ЮНЕСКО проголосовала за принятие Палестины в эту организацию. Главными противниками признания Палестины выступают Израиль и США.

Некоторые итоги. О будущем российско-израильских отношений

- Конфликт между Израилем и арабским (мусульманским) миром имеет в основе не спор по владению Палестиной. Арабы имеют 23 государства, огромную территорию с более чем 345 млн. населением, по сравнению с которой Палестина – не имеющая нефти, газа и даже воды, ничтожная величина. Это конфликт между иудаизмом и исламом, семитами-арабами и семитами-евреями, разными мировоззрениями.

- Палестинский вопрос не имеет ничего общего с борьбой не существующего т. н. «палестинского народа», или «воссоздания» «палестинского государства», которого не было в природе. Это только слова прикрытия. Это продолжение битвы арабов за господство над Ближним Востоком и Северной Африкой (идея «Великого халифата») против «неверных» (иудеев и христиан).

- Не надо делать из арабов-палестинцев «невинных жертв», а из евреев «оккупантов». Обе стороны имеют немало грехов. Судя по всему, послесталинский СССР сделал ошибку, ориентируясь только на арабский мир. В арабов были вбуханы огромные средства, приложены усилия, но толку от этого было мало. Сталин был далеко не дурак, содействуя созданию Израиля. Это государство играет роль буфера, «громоотвода», принимая на себя пассионарность арабского мира. Тысячи радикальных мусульман, которые бы могли воевать в Европе, на Кавказе, Средней Азии, в Индии, против Китая, прикованы к Израилю.

- В последние годы отчётливо видна тенденция к «сливу» Соединенными Штатами (Западом в целом) Израиля. Он уже сейчас остался в изоляции, против него выступает Иран, Египет (был недавно нейтральным), Турция (бывший союзник Иерусалима), слова осуждения идут из Европы. Полным ходом идёт подготовка в новой арабо-израильской войны (или мусульмано-израильской войны, с участием Ирана или Турции). Этот мировой кризис и война на Ближнем Востоке могут убить Израиль. Плохо то, что Израиль к войне подталкивают и еврейские деятели, в головы которых вложена идея «Великого Израиля». Но есть и «партия здравого смысла», желательно, чтобы вверх одержали прагматики, рационалисты.

- В этой ситуации может воплотиться идея Сталина, Израиль станет союзником Великой России. В культурном, языковом плане, учитывая фактор роста влияния общины русских евреев, Израиль вполне может стать «16-й республикой» Евразийского Союза. Для этого Иерусалиму надо дистанцироваться от США, не идти на провокации сторонников войны. Союз с Россией гарантирует евреям существование их «национального очага». Арабы будут вынуждены смириться. У них достаточно территории для построения своего «импероподобного образования» (по Андрею Фурсову).

- Кроме того, надо сказать, что Израилю более выгодны светские режимы, вроде сирийского. Развал Сирии, победа там суннитов-исламистов, приведёт к угрозе открытия сирийского фронта. Израилю, если он хочет выжить, не следует помогать Лондону и Вашингтону в строительстве «Великого халифата». Помогая англосаксам в этом деле, Иерусалим копает себе могилу.
Аватара пользователя
rivayet
странствующий суфий
 
Сообщения: 91
Регистрация: 26 авг 2010

Ссылку на все это, пожалуйста!)))

Я только начала читать..)) Дошла до строчек :

С конца 19 столетия началось заселение Палестины европейскими евреями, последователями идеологии сионизма (политического движения, которое выступало за объединение и возрождение еврейского народа на «исторической родине» - Израиле).



Сижу и думаю... Израиль существовал в 19 веке? )))
Познание начинается с удивления (Аристотель)
Аватара пользователя
ole
S.W.
 
Сообщения: 37041
Фото: 2523
Регистрация: 28 июн 2005

нууу,"спасибо" за кастрацию,написанное мной противоречит изложенному тобой?ты мне расскажи лучше про трайбализм у арабов и евреев...интересно так.
Я свободно разговариваю на трёх языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика.(с)
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 48739
Фото: 980
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Ссылку на все это, пожалуйста!)))

Я только начала читать..)) Дошла до строчек :

С конца 19 столетия началось заселение Палестины европейскими евреями, последователями идеологии сионизма (политического движения, которое выступало за объединение и возрождение еврейского народа на «исторической родине» - Израиле).



Сижу и думаю... Израиль существовал в 19 веке? )))

Талмуд
Изображение
Египет-древний
Изображение
фреска в Помпеях
Изображение
письменность возникала при урбанизации,урбанизация это прогресс возможный только на территориях где есть государственность...
Я свободно разговариваю на трёх языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика.(с)
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 48739
Фото: 980
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Ссылку на все это, пожалуйста!)))

Я только начала читать..)) Дошла до строчек :

С конца 19 столетия началось заселение Палестины европейскими евреями, последователями идеологии сионизма (политического движения, которое выступало за объединение и возрождение еврейского народа на «исторической родине» - Израиле).



Сижу и думаю... Израиль существовал в 19 веке? )))

было было такое...европейские евреи просто выкупали земли и поселялись, Палестина офигела сама. когда поняла, что продала чуть ли не половину своих земель евреям.
Всем, уставшим от моего скверного характера и оптимизма, я искренне желаю ... ПЕРЕДОХНУТЬ! Ударение поставьте сами!
Аватара пользователя
Мамба
çok tehlikeli
 
Сообщения: 6641
Фото: 1
Регистрация: 01 июн 2005

А я думала все время, что государство Израиль было создано после войны...)
Познание начинается с удивления (Аристотель)
Аватара пользователя
ole
S.W.
 
Сообщения: 37041
Фото: 2523
Регистрация: 28 июн 2005


А я думала все время, что государство Израиль было создано после войны...)

как государство, оно и было создано после войны, если я не ошибаюсь в 1947 году, вместе с госудрством был создан и искуственный язык - иврит, до этого все евреи говорили на идише, а некоторые и до сих пор...евреи были всегда:) только вот объединились они одним государством в 1947
Всем, уставшим от моего скверного характера и оптимизма, я искренне желаю ... ПЕРЕДОХНУТЬ! Ударение поставьте сами!
Аватара пользователя
Мамба
çok tehlikeli
 
Сообщения: 6641
Фото: 1
Регистрация: 01 июн 2005

В том, что евреи были всегда, я не сомневалась.
Меня удивила фраза о том, что в 19 веке
европейские евреи выступали за "объединение и возрождение еврейского народа на «исторической родине» - Израиле" )))
Познание начинается с удивления (Аристотель)
Аватара пользователя
ole
S.W.
 
Сообщения: 37041
Фото: 2523
Регистрация: 28 июн 2005

В том, что евреи были всегда, я не сомневалась.
Меня удивила фраза о том, что в 19 веке
европейские евреи выступали за "объединение и возрождение еврейского народа на «исторической родине» - Израиле" )))

не буду спорить именно о наименовании Израиля как Израиль в 19 веке, но именно тогда и возникла идея. но, Палестинские земли отказались передать евреям в счет долга европейским банкам, тогда возникла идея просто купить по частям палестинские замли, что собственно и сделали частные лица. скупившие там звемли. оказались евреями:)
Всем, уставшим от моего скверного характера и оптимизма, я искренне желаю ... ПЕРЕДОХНУТЬ! Ударение поставьте сами!
Аватара пользователя
Мамба
çok tehlikeli
 
Сообщения: 6641
Фото: 1
Регистрация: 01 июн 2005


Потерпев поражение в Первой мировой войне в 1917 году, рухнула одряхлевшая Османская империя.




Дотянулся таки Ленин
Лучше синицей по руке,чем журавлем по морде.
Аватара пользователя
Снежана
Василиса-Микулишна
 
Сообщения: 11879
Фото: 2
Регистрация: 25 июн 2007
Откуда: Москвы

Тема для диссертации о том, как Ленин погубил Османскую империю
Познание начинается с удивления (Аристотель)
Аватара пользователя
ole
S.W.
 
Сообщения: 37041
Фото: 2523
Регистрация: 28 июн 2005

Тема для диссертации о том, как Ленин погубил Османскую империю

Роза пахнет розой, хоть розой назови её хоть нет...
С самого утра и до вечера я молюсь на авиадиспетчера, чтобы самолёт мой прилетел и ты меня как прежде захотел...
Аватара пользователя
Diadora17
Счастье есть!
 
Сообщения: 7167
Регистрация: 23 окт 2009
Откуда: Киев

Ну может и не губил, но Советская Россия активно поддерживала М.К.Ататюрка. На эту тему куча литературы.
Распад Османской Империи относят к 1917 году, когда она стала терять свои колонии на Ближнем Востоке. Он длился вполдь до 29 октября 1923 года, когда была провозглашена Турецкая Республика, и Мустафа Кемаль, принявший впоследствии фамилию Ататюрк (отец турок), стал её первым президентом.
При чем тут Ленин, однако?
Аватара пользователя
rivayet
странствующий суфий
 
Сообщения: 91
Регистрация: 26 авг 2010

Вот еще инфа про Палестину. Взгляд на операцию "Облачный столп".
Облачный столп»

1. Война со СМИ

За последние дни от ракетных атак Израиля пострадали не только члены ХАМАСа и мирные люди, но и объекты, в которых расположены средствах массовой информации. Одной из целей Тель-Авива был телеканал «Аль-Кудс», расположенный на последнем этаже бизнес-центра «Аль-Шава»: он считается близким к ХАМАСу. Офис был разрушен, было ранено шестеро журналистов, а оператору пришлось ампутировать ногу.

Кроме «Аль-Кудса», пострадали офисы телеканала «Аль-Акса», немецкого ARD, арабских MBC, «Абу-Даби ТВ», «Аль-Арабия», телеканала «Sky News Arabia», агентства «Reuters», палестинского агентства «Маан», кувейтского «Кувейт ТВ» и других. Кроме того, был повреждён офис российского телеканала «Russia Today», расположенный в бизнес-центре «Аль-Шава». В пресс-службе ЦАХАЛа объяснили, что удар был нанесён по этому зданию потому, что там располагаются некие средства связи движения ХАМАС.

«Подобные атаки являются препятствием для свободы информации, — заявил в ответ на атаки Израиля генеральный секретарь организации «Репортёры без границ» Кристоф Делуар. — Мы напоминаем властям Израиля, что, согласно нормам гуманитарного права, СМИ имеют право на ту же защиту, что и гражданское население, и не могут расцениваться, как военные цели».

А во вторник вечером три израильские ракеты попали в расположенную в центре Газы восьмиэтажную башню. Там находится офис информагентства «Франс-Пресс». Фоторепортёр Махмуд Хамс, который в момент обстрела был в здании на 4-м этаже, сообщил, что, к счастью, никто из сотрудников AFP не пострадал.

Израильские военные подтвердили: ракетный удар был нанесён по башне в районе Эр-Рималь. «Мы обстреляли седьмой этаж здания. По нашим источникам, у ХАМАС там находился центр по сбору военных разведданных», — сообщил AFP представитель армии Израиля.

В ночь на среду одной целей ночных бомбежек оказался комплекс правительственных учреждений «Абу Хадра» в центре столичного города Газы. По зданию, где до войны местные жители получали паспорта и шла регистрация желающих выехать за границу, было выпущено пять ракет. И, как выяснилось, в результате ударов пострадали расположенные рядом офисы катарского телеканала «Al Jazeera» и Иранского информационного агентства.

Затем Тель-Авив перешёл к информационной войне против неугодных средств массовой информации. (Не принимать же всерьёз заявления о «средствах связи» и «разведданных»).

Редакционную политику англоязычного телеканала «Russia Today», которую последний проводит в отношении палестино-израильского конфликта, Израиль официально, посредством ноты, назвал предвзятой. Об этом написала в своём «Твиттере» главред канала Маргарита Симоньян.

Израиль прислал телеканалу ноту, в которой выразил своё недовольство «однобоким» и «необъективным» освещением боёв между Палестиной и Израилем. Симоньян на это ответила: «Разбомбить корпункт не нравящегося канала, не извиниться и потом ещё прислать этому каналу возмущённую ноту — это объективно и многобоко».

Госканал «RT» был создан в 2005 году, ведёт вещание на английском, испанском и арабском языках, а его аудитория огромна: она составляет около 550 миллионов зрителей по всему миру. Этим, вероятно, и объясняется пристальное внимание Израиля к «RT», поблизости от которого вдруг обнаружились «средства связи».

Уничтожение неугодных СМИ — это далеко не единственная задача, которую решает ЦАХАЛ путём проведения операции «Облачный столп» в секторе Газа. Список открытых и скрытых интересов Израиля довольно широк.

II. Тысяча ударов

За шесть дней войны погибло более ста палестинцев, из них 54 мирных жителя. Ранено 840 человек, среди них — 225 детей. В Израиле — несколько десятков раненых и трое убитых.

Официальная цель военной операции «Облачный столп» — уничтожение хамасовских боевиков и их инфраструктуры.

Посол Израиля в России Дорит Голендер заявила на пресс-конференции: «Целью этой операции является уничтожение базы террористов. Мы не говорим, что возможно уничтожить ХАМАС полностью. Все прекрасно отдают себе в этом отчёт». Действия израильской армии в Газе обусловлены необходимостью «зачистки всех террористических анклавов на этой территории», подчеркнула она.

Тысячу ракет выпустил ЦАХАЛ по сектору Газа. Идёт дистанционная охота за десятками групп боевиков, уничтожение ракетных установок, складов оружия и объектов инфраструктуры ХАМАСа. В СМИ приводятся сведения примерно о трёх десятков убитых боевиках.

13 ноября был убит Ахмед Джабари — глава боевого крыла ХАМАС. А в воскресенье, 18 ноября, смерть от снаряда настигла и Яхьи Абии, одного из лидеров этого же крыла, отвечавшего за поставки ракет и боеприпасов боевикам и координировавшего организацию обстрелов Южного Израиля.

III. В преддверии атаки на Иран

Вполне возможно, что Израиль ослабляет ХАМАС перед планируемой в 2013 году атакой Ирана. Чтобы ХАМАС и Иран не выступили единым фронтом в будущей войне, Израиль решил если не подавить сектор Газа уже сегодня, то, как минимум, вывести противника на время из строя.

Западные политики выступают с заявлениями, позволяющими сделать такой вывод.

21 ноября министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус возложил ответственность за эскалацию конфликта между Палестиной и Израилем на Иран. По его словам, почти все ракеты, используемые хамасовскими боевиками против Израиля, были сделаны в Иране. «В этой связи ответственность Тегерана за происходящее сейчас в регионе можно оценивать как предельно высокую. Иранское присутствие можно обнаружить в Ливане, Сирии, Ираке и вот теперь и в Газе. Внешняя политика иранского правительства крайне воинственна».

А накануне в канцелярии премьер-министра Израиля заявили, что оружие и боеприпасы палестинским боевикам поставляет Иран. «Сектор Газа — иранский форпост. Иран тренирует и обучает боевиков, тратит миллионы долларов на финансирование террористических организаций», — сказано в соответствующем документе.

Таким образом, воюя с ХАМАСом, Израиль будто бы воюет и с Ираном. Но, чтобы не воевать с обоими противниками одновременно, умный Нетаньяху решил покончить с каждым из них по отдельности.

Кстати, иранские стражи Исламской революции, а заодно и «Хизбалла», привели в повышенную боеготовность подразделения, отвечающие за поставку оружия в сектор Газа из Сирии, Ливана, Ирана и Судана. Вооружения поступают из сирийского и иранского портов в Судан, а оттуда в Египет, на Синай и в Газу. В «Хизбалле» считают, что Израиль не откроет второй фронт на севере, и поэтому будут продолжать поставлять оружие в Газу.



IV. Предвыборная война

В январе 2013 года в Израиле должны пройти выборы в Кнессет. Господин Нетаньяху мог затеять маленькую победоносную войну именно в качестве предвыборного мероприятия.

Михаил Ошеров по этому поводу пишет следующее. Нынешние руководители Израиля, можно сказать, обеспечили себе победу на будущих выборах, ведь их основные политические оппоненты солидаризировались с ними по поводу конфликта в секторе Газа. Однако, вместе с тем, Лига Арабских Государств может отказаться от поддержки Саудовской мирной инициативы 2002 года, о чём недавно заявил генсек ЛАГ Набиль аль-Араби, и в таком случае Израиль заполучит безоговорочно враждебное окружение на Ближнем Востоке. Надо ли говорить, что при таком раскладе возможности многостороннего урегулирования ситуации на Ближнем Востоке резко снижаются? Арабские страны в случае отказа ЛАГ от этого предложения, считает Ошеров, вряд ли смогут к нему вернуться. На Востоке не любят ни спешить, ни повторять предложения. Заодно под большим вопросом окажутся и отношения Израиля с Египтом.


«Общим итогом этого конфликта, начавшегося по инициативе Израиля убийством одного из руководителей движения ХАМАС Ахмеда Джабари, — пишет в заключение Ошеров, — является резкое снижение и без того невысокого уровня доверия палестинских арабов к нынешнему руководству государства Израиль, с которым им и всем нам придётся снова иметь дело через два месяца после выборов 22 января 2013 года. Если только не произойдёт ханукального чуда, и израильский народ не прогонит из Кнессета нынешних инициаторов этой маленькой предвыборной войны».


V. Палестинский шельф

Аналитик ресурса «Правда.ру» Любовь Люлько считает, что истинные мотивы Израиля в секторе газа — вовсе не разгром ХАМАСа:


«На прибрежном морском шельфе сектора найдены большие запасы природного газа. Но получившая лицензию на разработку британская компания уже 12 лет не может найти гаранта. Им хочет быть контролирующий сектор ХАМАС, Палестина, Израиль, Египет, недавно к ним прибавился Катар. Израиль решил решить проблему раз и навсегда».


На шельфе Восточного Средиземноморья, в т. ч. в водах сектора Газа, двенадцать лет тому назад были обнаружены богатейшие месторождения газа. Для Израиля, зависимого от поставок энергоресурсов, контроль над месторождениями на шельфе — вопрос стратегического выживания.

Шельф принадлежит Палестине, которая в 1999 г. передала права на разработку месторождений компании «British Gas» (доля 60%), ливанской строительной компании «Consolidated Contractors» (30%) и Инвестиционному фонду Палестинской Автономии (10%). Соглашение гарантировало Палестинской автономии поступление ей 25% обязательного корпоративного налога и налога с транспортировки.

Деньги для Палестины? Но у Палестины нет рынка сбыта. Кто будет покупать газ? Израиль? Тем самым финансируя борьбу палестинцев за освобождение? Египет? Но Израиль и так зависит от египетского газа.


«…Поэтому все дальнейшие действия Израиля были направлены на то, чтобы вернуть сектор Газа и его шельф под свой контроль. В 2000 году была развязана вторая интифада, в результате которой к власти пришёл «ястреб» Ариэль Шарон. Новый премьер обжаловал права Палестины на шельф в Верховном суде Израиля и спровоцировал палестинцев на террористические акты. В 2002 году Ясир Арафат оказался под «домашним арестом» в своей резиденции в городе Рамалла, где умер загадочной смертью два года спустя».


«BG» не смогла обойти нежелание Израиля «кормить террористов». В январе 2008 г. компания закрыла офис в Тель-Авиве, — и спустя два месяца Израиль вторгся в сектор Газа (операция «Литой свинец»). В ХАМАСе считают, что «главной причиной переворота в Газе была газовая сделка»: так было сказано на сайте движения. К тому же, как только Израиль вошёл в сектор, компания «BG» вернулась за стол переговоров.

Сделке помешало быстрое укрепление ХАМАСа. Бизнес есть бизнес. К тому же сейчас М. Мурси не прочь возобновить с «BG» собственные переговоры о строительстве газопровода в родной Египет. А тут ещё богатенький Катар, чей эмир недавно совершил визит в сектор Газа и вдруг дал ХАМАСу полмиллиарда долларов. Осталось только начать переговоры с «BG» с целью разработки шельфовых месторождений…

Такое количество желающих не на шутку обеспокоило Израиль.

Если в войне ХАМАС и не будет побеждён (в это не верят сами израильтяне), то при боевых действиях или постоянном ожидании таковых бизнесмены вряд ли станут заключать контракты. А тем временем Израиль может приложить усилия для конфискации газовых месторождений и установления израильского суверенитета над палестинским побережьем.

Если в ближайшее время компания «BG» прекратит переговоры по разработке запасов газа на шельфе, значит, это предположение имело под собой основания.
* * *


Таким образом, военная операция в секторе Газа может преследовать ряд целей: 1) если не уничтожить, то существенно ослабить ХАМАС, лишив его не столько людей, сколько инфраструктуры и боеприпасов; 2) ослабив одного противника, расчистить путь к другому — Ирану, союзнику ХАМАСа; 3) провести маленькую победоносную войну перед выборами в Кнессет в январе 2013 года: операция уже солидаризировала основных политических оппонентов в Израиле; 4) под шумок избавиться от неугодных («необъективных») СМИ в секторе Газа; 5) «прихватизировать» палестинский газовый шельф, обойдясь затем в добыче газа без британских бизнесменов. Мирными путями, согласитесь, достичь всего этого довольно проблематично…
Аватара пользователя
rivayet
странствующий суфий
 
Сообщения: 91
Регистрация: 26 авг 2010

Будьте добры, не забывайте давать ссылки на текст.
Познание начинается с удивления (Аристотель)
Аватара пользователя
ole
S.W.
 
Сообщения: 37041
Фото: 2523
Регистрация: 28 июн 2005

не заставляйте нас читать простыни текста, который вы сами не читали. а если читали, то, пожалуйста, перескажите кратко своими словами.
Azy gum garum gerum, gazy gumga... Azy gum garum gerum, gazy gumga
Аватара пользователя
Irochka
Sonnige Paradys
 
Сообщения: 23943
Фото: 205
Регистрация: 25 окт 2005
Откуда: Africa

Фильтры

След.Пред.

Навигация

Вернуться в Базар - Haydi konuşalım!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8