Форум

[turkana]

девочки, почему все забывают о мужском авторитете?
Если мать в семье является центром любви и заботы, в атмосфере которых и существует семья, то отец, бесспорно, является (или, по крайней мере, должен являться) олицетворением порядка, дисциплины и ответственности. Дети впервые сталкиваются с мужским авторитетом – да и, пожалуй, с авторитетом и властью в целом – в лице своего отца. От того, как сложатся эти отношения ребенка с отцом, будет во многом зависеть то, как ребенок будет дальше идти по своему жизненному пути через более трудную территорию отношений – авторитета и конфликта в школе, на игровой площадке, на улице. Во многом заботливые отцы служат своего рода мостиком между защищенной жизнью дома и более требовательным окружением внешнего мира. Отцы воспитывают своих детей с ориентиром на то, что их дети неизбежно встретятся с необходимостью следовать определенным правилам и нормам за пределами семейного очага. Хорошие отцы побуждают своих детей развивать в себе положительные привычки умения владеть собой и уважения к другим.
Задача женщины найти хорошего отца своим будущим детям, а не прыгать в объятия к первому попавшемуся. Кстати, многие женщины выходят замуж за, пардон, мудаков, только потому, что в детстве были лишены мужского (отцовского) тепла и любви, росли с мамами-одиночками...

[basarili_007]

basarili_007, ну и насчет финансов..

Финансовый вопрос важный, конечно. Правы turkana и riddlekatya

Финансовый вопрос: чтобы растить ребенка, нужны немалые средства и реальная помощь, а не болтовня. Если молока нет у матери, то смеси нужны, одежда, коляска, кроватка, игрушки, средства по уходу. Это всё - бабки. Вы сами мать, знаете, как оно. А если заболел не дай Бог!? ууууу....

и при этом у мужа..

Не то может быть образование ( не дает определенный уровень жизни жене и ребенку обеспечить),не те даже могут быть какие-то лидерские качества,(карьеру не позволяют делать),но не тот характер,который не позволяет встать с дивана..

Не хочется совсем все время на работе проводить и ребенка не видеть. А как это делать, если муж достаточно денег не приносит?


Только если начать копить сейчас и копить-копить-копить, а потом сесть дома и тратить-тратить-тратить.. Но много ли накопишь (и главное, сбережешь) в нашей любимой стране, где больше чем на пол года, год максимум заглядывать и планировать нельзя?

Не тот человек, "муж" автора, который разбежится взваливать все на свои плечи, понимаете? И не тот он мужчина, от которого можно было бы родить, имхо.

А вот с этим не соглашусь! Вы будете удивлены, но я более чем уверена, что мой муж был бы прекрасным отцом. И все его кризисы и прочее именно от того, что у нас нет детей и он не знает, что с этим делать. Я именно за это качество его в свое время и полюбила - за отношение к детям и умение с ними обращаться. Он располагает к себе, знает как обращаться с малышом - вырастил двух младших братьев пока мама была на работе. Я ни на минуту не сомневаясь оставила бы ему малыша, зная что он будет одет, накормлен, с ним поиграют и погуляют, расскажут ему что хорошо и что плохо и т.п. Возможно, даже лучше чем я. Я вообще чужих детей иногда боюсь и не знаю, как с ними обращаться и что делать.

НО! Я хочу через все это пройти сама. Я хочу быть рядом со своим ребенком и смотреть как он живет и развивается - особенно первые несколько лет, а не сидеть весь день в офисе, отсчитывая часы, а потом засыпать от усталости, слушая, как прекрасно они провели день и чему он научился. Короче, в первые 2-3 ребенкиных года я хочу быть мамой а не папой ))

Не надо в таких вопросах надеяться на авось ("глядишь и вылупится").

А вот с этим согласна. Так что для меня ответ один - копить, копить, копить...

[basarili_007]

девочки, почему все забывают о мужском авторитете?
Если мать в семье является центром любви и заботы, в атмосфере которых и существует семья, то отец, бесспорно, является (или, по крайней мере, должен являться) олицетворением порядка, дисциплины и ответственности. Дети впервые сталкиваются с мужским авторитетом – да и, пожалуй, с авторитетом и властью в целом – в лице своего отца. От того, как сложатся эти отношения ребенка с отцом, будет во многом зависеть то, как ребенок будет дальше идти по своему жизненному пути через более трудную территорию отношений – авторитета и конфликта в школе, на игровой площадке, на улице. Во многом заботливые отцы служат своего рода мостиком между защищенной жизнью дома и более требовательным окружением внешнего мира. Отцы воспитывают своих детей с ориентиром на то, что их дети неизбежно встретятся с необходимостью следовать определенным правилам и нормам за пределами семейного очага. Хорошие отцы побуждают своих детей развивать в себе положительные привычки умения владеть собой и уважения к другим.
Задача женщины найти хорошего отца своим будущим детям, а не прыгать в объятия к первому попавшемуся. Кстати, многие женщины выходят замуж за, пардон, мудаков, только потому, что в детстве были лишены мужского (отцовского) тепла и любви, росли с мамами-одиночками...

+1 000 000, но еще раз повторюсь.. такой мужской авторитет может присутствовать в жизни и без отца и, наоборот, как у пользователя Турциядушамоя! отец может разрушать представление о таком мужском авторитете в семье (Лариса, я не про вас лично, а больше про семьи, где отец "сложный" человек). Это может быть дядя, знакомый, сосед, учитель физкультуры, герой кинофильма наконец (а что? я о чести и достоинстве многое узнала от Боярского из "Мушкетеров" и из старых советских фильмов о войне )) Конечно, хорошо и прекрасно, если это отец, и если женщине удалось и повезло найти такого партнера. А если нет?

[basarili_007]

И специально для Diadora17

Только почему женщины себя вообще не уважают? Вы что мало историй читали хоть и на нашем форуме - да он меня пару раз бил за энное количество лет, а я сейчас беременна.
Вас же муж наверно не бил и не изменял вам до того как вы решили от него родить. Так что знаете...

А почему вы решили, что наши женщины себя вообще не уважают? Если у кого-то порог терпения и понимания партнера выше, чем у Вас, это еще не значит, что человек себя не уважает. Я вот, например, себя и очень люблю и крепко уважаю.

И я не стала бы в этом контексте приравнивать "бил" к "изменял". Да, для Вас это не приемлемо.. Для меня вообще-то тоже. Ни то, ни другое. Но, представьте себе, я уважаю себя за решение продолжить отношения с человеком, который сделал ошибку, обжегся на ней и признал ее. Если бы он меня бил, думаю, об этом речи сейчас не шло. Ушла бы и с ребенком даже, здоровье дороже. А так, я бы меньше себя сама уважала, если бы стала разбрасываться по жизни близкими мне людьми из принципа, "потому что так надо" или потому что кто-то с форума иногда делает такое лицо

Девушка имеет мужа, который ей изменил раз

basarili_007: да, ужасно

(при чем как понятно из её темы он турчанке той пел песни о любви, а не просто трахнул в сауне),

basarili_007: это мы с вами знаем только со слов турчанки, которая и не такое еще могла написать, чтобы сделать мне, жене, побольнее и заполучить или наказать его.. и потом,не вижу разницы между "песни пел" и "просто трахнул в сауне", на мой взгляд и то, и то одинаково мерзко.

который особо не хочет работать,

basarili_007: а кто из нас захочет работать по 12 часов в сутки с одним выходным в неделю? при этом когда была такая работа, он работал - и ночью, и без больничных и отгулов. Когда эта каторга закончилась логично, что больше не хочется в такое влезать и хочется чего-то попроще.. ну да, можно было бы поактивнее искать новую работу, тут согласна.. но тут и с моей стороны попинать более активно можно было бы..

который себе (а не ей!!!!) еду в микроволновке разогреть не может,

basarili_007: может, но не хочет. Потому что хочет кушать не один, а всей семьей. И если вы читали окончание темы, МНЕ он еду не только разогревает, но и готовит.

кредитную машину, на которой он же и ездит.

basarili_007: и меня и собаку возит.. а еще и деньги зарабатывает..

Ну зачем от него рожать? Чтобы потом ещё и ребёнка тянуть и мужа? И это написала не только я. Но тут же набежали сторонники материнства ради материнства и понеслось

См. мои посты выше, про то что речь не о том, рожать ли именно от него и рожать ли вообще, а о том, что ребенка хотим оба, каждый по своей причине, но в силу обстоятельств, в том числе и измены, не можем его завести.. и это очень горько и обидо. Только и всего.

Блин, ну не хочет человек ребёнка пока что. Ан нет, надо же обязательно клеймо повесить - эгоистка и т.п. А "рожу для себя потому что мужики козлы" это ещё больший эгоизм, только никто об этом не говорит. Личная жизнь не сложилась - надо рожать. Кому надо, зачем надо никто не уточняет. Я привела вам пример своей знакомой и этот пример лично для меня ужасный. Может, в будущем она и станет хорошей мамой, но я очень верю в связь мать-ребёнок с рождения и что ребёнок чувствует, что родили его для галочки (ну понятно что младенец это сформулировать не может прям так как я ).

А вот с этим даже соглашусь )

[basarili_007]

Ну, и раз уж Вы уже все и все про меня знаете, то:

basarili_007, я бы посоветовали вам не рожать еще годика 2. Посмотреть как себя будет вести ваш муж с вами. Кажется мне, что скоро он себя проявит еще раз. Рожать от такого сомнительного мужчины чревато большими неприятностями, тем более ваша интуиция вам это во все горло кричит.

Совет насчет подождать годика 2 принят. Я и сама так думаю, может даже и больше еще подождать.. но столько ради того, чтобы посмотреть, как муж будет себя вести - я за этим наблюдаю уже более 10 лет ))) а для того, чтобы самой подготовиться и созреть для этого. И неприятности на горизонте висят черной тучей не потому что муж "мужчина сомнительный", а потому что со своими тараканами надо сперва разобраться. А там уже и с мужем решать - оставлять ли все как есть или искать нового..

Если бы у автора было четкое понимание ситуации, то не было бы никаких сомнений, рожать ли от этого человека, пусть и с вероятностью воспитывать ребенка одной. Она просто начала бы искать достойного мужа и отца, в котором бы не было сомнений. Возраст вполне позволяет.

Верно. Но, это в том случае, если бы родить ребенка мне было бы важнее, чем прожить жизнь с любимым человеком. Пока что, видимо, это не так.

Время нужно автору, чтобы развеялись все иллюзии. Она ведь надеется еще на что-то. А уж за 2 года (скорее всего раньше) он еще так проявится, что никаких сожалений и сомнений не останется. Всегда же хочется надеяться, что именно твой случай исключение, что именно твой поменяется..

Katrinka,на это Вам Ари правильно ответила:

а есть ли те иллюзии. По-моему уже их не осталось. Просто любится такой, какой есть, со всеми своими "тараканами".

[basarili_007]

А вообще, спасибо еще раз любимому форуму

Пока читала и писала в этой теме, нашла для себя ответы почти на все волнующие меня вопросы )) и аж на душе посветлело. Спасибо всем девочкам, кто меня читал и отвечал, давал советы и участвовал в обсуждении.


Простите, что всегда так много пишу - у меня всегда так. Молчу-молчу, коплю-коплю, а потом сразу и всем хочется поделиться. Я же на этом форуме почти с самого его открытия.. Столько историй поначиталась, но никогда не писала сюда, все больше почитать заходила. Вот, за 10 лет накопилось..
Возможно, я скоро сменю ник и не буду больше столько писать.

Единственное, о чем жалею, что не рискну скорее всего со шлейфом своей откровенной истории перейти к личному общению с кем-то или прийти под этим ником на какую-нибудь реальную встречу форумчан. А если и прийду, то инкогнито и никто меня не узнает.. И что раньше ни с кем из форумчан лично не рискнула познакомиться, жалею сильно, потому что сейчас уже многих ников здесь не вижу. Жалею, потому что очень вас всех люблю.
И всем желаю большого личного счастья!

[Ари]

basarili_007, и вам гармонии в душе!

[Амели]

отец, бесспорно, является (или, по крайней мере, должен являться) олицетворением порядка, дисциплины и ответственности

Наверно, все-таки, это не бесспорно. У нам в семье олицетворением порядка и дисциплины всегда была мама, а с папой мы только что на головах не ходили, разрешалось очень многое, и вообще отношения были ближе что ли, дружественнее. Это при том, что папа был не приходящий, полноценная семья, оба родителя дома, все как положено. Мама создавала атмосферу, была духовным центром семьи что ли, но она же была и строгой-требовательной и т.д. И таких примеров я очень много вижу

[MelekIst]

Я росла с папой и мачехой с 6 лет. Папе, когда он приходил усталый с работы, было проще разрешить что-то, чем запретить. Порядок в семье наводил не он Не знаю, счастливое было у меня детство или не очень. Были и хорошие моменты, и плохие. Какие-то теплые воспоминания, которые всегда со мной - например, к теме о детях, мы объездили всю Европу на машине - каждое лето 2 взрослых впереди и четверо детей на заднем сидении, да наверно, это сложно было в какие-то моменты, но мне кажется, это того стоило
Были, а можете все еще и есть проблемы у меня в голове, которые родом из детства и неразрешенных конфликтов в нем. Было сложно и легко, тепло и холодно, по-разному.
Просто так странно читать некоторые сообщения о том, что счастливы и полноценны дети могут быть только в полной семье. Да везде свои заморочки, везде свои проблемы. Наличие мамы и папы - это еще не гарантия счастья или правильной картинки отношений в будущем. У ВСЕХ семей свои проблемы. Или у вас нет знакомых из полных семей со странным представлением об отношениях между мужчиной и женщиной? Или живущие с чудаками на букву м?

Но вообще главное, что я хотела написать, как кто-то написал уже выше я бы никогда не сказала: "Зачем вы меня вообще родили/оставили-то?". Я рада быть в этом мире и благодарна родителям за это

[Tayis]

А вот с этим не соглашусь! Вы будете удивлены, но я более чем уверена, что мой муж был бы прекрасным отцом. И все его кризисы и прочее именно от того, что у нас нет детей и он не знает, что с этим делать. Я именно за это качество его в свое время и полюбила - за отношение к детям и умение с ними обращаться. Он располагает к себе, знает как обращаться с малышом - вырастил двух младших братьев пока мама была на работе. Я ни на минуту не сомневаясь оставила бы ему малыша, зная что он будет одет, накормлен, с ним поиграют и погуляют, расскажут ему что хорошо и что плохо и т.п. Возможно, даже лучше чем я. Я вообще чужих детей иногда боюсь и не знаю, как с ними обращаться и что делать...

А в чем выражается его любовь к детям? В тотм, что он пять минут поиграет, потискает и посюсюкает? Умиляться всем детям подряд - турецкая национальная черта, ИМХО. И это совесм не говорит о том, что человек будет прекрасным отцом. Быть отцом - это огромная ответственность, я не говорю о том, что он должен достойно обеспечить ребенка (это будете делать вы, как я поняла), даже чтобы ребенка покормить-одеть-помыть-поиграть, нужно быть ответственным. А этого каечтсва у вашего мужа не видно.

Приведу вам пример, мою знакомую муж бросил с 2-мя детьми, второй ребенок был на это время младенцем. Муж ушёл к другой женщине, жил за ее счет и ей тоже сделал ребенка. К бывшей жене он иногда приходит, берет ребенка на руки, умиляется и плачет При этом какой-либо помощи от него ноль. Она же его считает хорошим отцом с добрым сердцем, который запутался, но обязательно вернётся... По-вашему, он хороший отец?

Знаете, я заметила, что на любого мазохиста найдётся свой садист. Так и на любого лодыря-альфонса найдётся своя ломовая лошадка (как вы). Главное, что вы при этом счатливы. Но простым смертным вас не понять.

[Diadora17]

"Турциядушамоя!!! "Но женщин, которые решились на ребенка без мужа обвинять в эгоизме как то неправильно. Я вообще не понимаю с какой стороны тут эгоизм?

Под "женщиной, решившей родить без мужа" вы подразумеваете (как и многие в этой теме) 40 летних (ну старше 35), у кого не сложилась личная жизнь или развод или ещё что-то и вот им предоставился чуть ли не последний шанс стать матерью.
А я подразумеваю женщин в целом. И, может, для вас это станет открытием, но сейчас полно девушек а ля 25 летнего возраста, которые не просто не хотят замуж за Петю, а не хотят замуж в принципе, потому что у них з.п. пару тысяч евро и мужик им не нужен, а ребёнка рожу от кого-нибудь для себя. Далеко не все мужики лежат на диване, пьют, бъют и т.п. Но дело даже не в этом - если у женщины отношения не длятся больше 2-6 месяцев и так на протяжении многих лет, то разве такие уж мужики козлы? Может, просто стоит спуститься с небес на землю и поработать над созданием той самой счастливой модели семьи, которых сейчас у нас становится всё меньше.

[Турциядушамоя!!!]

Diadora17, ой, вы в какие то дебри полезли. Для меня женщина которая рожает без мужа не эгоистка. И точка. Без всяких но.
Причем тут не хочет за Петю или Васю, это то тут к чему? Я еще не видела женщину, которая бы не хотела связать свою жизнь с хорошим человеком. Но это к делу отношения не имеет.

[Мари75]

девочки, я родила дочку в 36 лет. если можно так сказать - "для себя". без наличия мужа и даже постоянного мужчины рядом. И очень счастлива. Моей доченьке уже 2 года и с каждым часом я ее люблю сильнее и благословляю тот день, когда она родилась. Да, финансово тяжеловато, но я работаю, выплачиваю ипотеку, купила трехкомнатную квартиру, в которую мы скоро переедем с однокомнатной. У моей красавицы вместо папы есть три замечательных дедушки (мой папа и его родные братья), которые в ней души не чают, и помогают мне и в ее воспитании и финансово поддерживают и бабушка (моя тетя), которая дала мне возможность выйти на работу и переехала жить ко мне из Москвы, чтобы помочь. Каждую свободную минуту мы проводим с дочкой вместе, гулям, ходим в развивалки, в парки, в гости, в магазины, все вместе - она это у меня обожает. И, если честно, благодаря помощи близким, хватает и времени и сил, на то чтобы растить ребенка в нормальной здоровой обстановке и смотреть с оптимизмом в будущее. И если вдруг со мной что-то случится (как случилось с моей мамой), то я точно знаю-мой ребенок не останется один, рядом будут его близкие (мои братья и сестры, ее двоюродные братья и все старшее поколение). Если есть тыл, если есть любящие люди рядом, но нет любимого человека, все равно надо рожать, несмотря ни на что))))

[Sherin]

Мари75, ну и и правильно! Искренне рада за вас, с детьми жизнь ставится полной, насыщенной, есть огромный мотиватор к чему-то стремиться!

[Ари]

Мари75,

Если есть тыл,

вот-вот. Это обязательная, на мой взгляд составляющая. Потому что одинокая мама, без помощи, чаще всего очень быстро становится неврастеничкой. И ребенок уже не радость, а обуза.

[turkana]

девочки, я родила дочку в 36 лет. если можно так сказать - "для себя". без наличия мужа и даже постоянного мужчины рядом. И очень счастлива. Моей доченьке уже 2 года и с каждым часом я ее люблю сильнее и благословляю тот день, когда она родилась. Да, финансово тяжеловато, но я работаю, выплачиваю ипотеку, купила трехкомнатную квартиру, в которую мы скоро переедем с однокомнатной. У моей красавицы вместо папы есть три замечательных дедушки (мой папа и его родные братья), которые в ней души не чают, и помогают мне и в ее воспитании и финансово поддерживают и бабушка (моя тетя), которая дала мне возможность выйти на работу и переехала жить ко мне из Москвы, чтобы помочь. Каждую свободную минуту мы проводим с дочкой вместе, гулям, ходим в развивалки, в парки, в гости, в магазины, все вместе - она это у меня обожает. И, если честно, благодаря помощи близким, хватает и времени и сил, на то чтобы растить ребенка в нормальной здоровой обстановке и смотреть с оптимизмом в будущее. И если вдруг со мной что-то случится (как случилось с моей мамой), то я точно знаю-мой ребенок не останется один, рядом будут его близкие (мои братья и сестры, ее двоюродные братья и все старшее поколение). Если есть тыл, если есть любящие люди рядом, но нет любимого человека, все равно надо рожать, несмотря ни на что))))

Господи, как приятно и тепло на душе от таких комментариев! Пусть у всех женщин на свете сложится все так же хорошо, как у вас!

[Мари75]

turkana, спасибо

[Assyat]

Juletta, мне не нравятся фотки детей "в шоколаде". Ну и еще когда ежедневно: мы проснулись, мы умылись-поели (фотка грязного ребенка), на горшке-и тд. в таком духе.
По теме: не любила никогда чужих детей, раздражалась на плаксивых/капризуль, тоже считала себя эгоистом в известной мере, меня 'вылечил' от этого всего свой ребенок.

Правильно говорят, дети делятся на две категории: невоспитанные и свои

[VolgaAn]

Вот мой апдейт: все-таки решлась! Сегодня день с двумя розовыми полосками. Муж тоже воспринял все положительно. Наверное, повзрослела. Спасибо всем, кто поддерживал и вставлял мозги на место!

[Ари]

VolgaAn, Поздравляю, пора перебираться в эту тему http://turkey-info.ru/forum/detskaya-ploshchadka/podrujki-beremenushki-chast-t3004423-900.html