Выборы в парламент Турции закончили эру безраздельной власти AKP

Обсуждение всех вопросов, которые не подходят ни под одну из прописанных тем. Также место для выяснения отношений и простого общения тех, кому нечего сказать по теме ;)
Juletta писал(а):И да, я тоже выставляю фотки Ататюрка. Что здесь странного? Те же турки-коммунисты с Че Гевара носятся вечно. У каждого свой кумир.


А как же курды, права которых по самое не хочу ущемил Ататюрк? Или Ататюрк кумир только в вопросе запрета хиджабов?
Поэтому и не понимаю смысла такого кумира... уж если кумир - то по всем делам кумир, а не по выборочным)
А вы знаете, что диаметр помады точно соответствует сорок пятому калибру?
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 10006
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Рыжая писал(а): Чет я не очень доверяю этому источнику, хотя, может быть, я просто наивна)

Какому, тот, что по моей ссылке или первоисточнику на англ? Я его (англ) тоже не встречала раньше, но, понимаешь ли, фейки тож не просто так генерируют. Такшта будем посмотореть, может и правда многострадальный курдский народ, таки, заслужил право на свое государство, и Святая София :dumayuu: что там бабаВанга говорила?
Если я вас напрягаю, или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и порыдать...
Изображение
Аватара пользователя
МамаСан
Мамо
 
Сообщения: 4906
Фото: 1
Регистрация: 12 июл 2010

МамаСан писал(а): может и правда многострадальный курдский народ, таки, заслужил право на свое государство, и Святая София :dumayuu: что там бабаВанга говорила?
но ведь миром не решится этот курдский вопрос... :rudolf:
А вы знаете, что диаметр помады точно соответствует сорок пятому калибру?
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 10006
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Рыжая писал(а):
Чет я не очень доверяю этому источнику, хотя, может быть, я просто наивна)

Я на турецком не могу найти эту новость тоже. Может не так ищу.
Изображение
Аватара пользователя
Juletta
 
Сообщения: 13292
Фото: 284
Регистрация: 14 май 2008
Откуда: Из волшебной страны

Рыжая писал(а):
МамаСан писал(а): может и правда многострадальный курдский народ, таки, заслужил право на свое государство, и Святая София :dumayuu: что там бабаВанга говорила?
но ведь миром не решится этот курдский вопрос... :rudolf:

Сомневаешься в наших миротворческих способностях? Я нет :biggrin: Тем более самим курдам филалетово на тот великий курдистан.
Если я вас напрягаю, или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и порыдать...
Изображение
Аватара пользователя
МамаСан
Мамо
 
Сообщения: 4906
Фото: 1
Регистрация: 12 июл 2010

Рыжая писал(а):
А как же курды, права которых по самое не хочу ущемил Ататюрк? Или Ататюрк кумир только в вопросе запрета хиджабов?
Поэтому и не понимаю смысла такого кумира... уж если кумир - то по всем делам кумир, а не по выборочным)

Тогда времена были другие. В СССР, например, права людей ущемлялись намного больше.
Кстати, ближайший друг и преемник Ататюрка - курд.
Изображение
Аватара пользователя
Juletta
 
Сообщения: 13292
Фото: 284
Регистрация: 14 май 2008
Откуда: Из волшебной страны

Juletta, но мы же не о том, в какой стране больше или меньше ущемлялись права, верно? В СССР был какой-то период, что простые люди у себя дома портреты Сталина вешали (скорее, как талисман-оберег). Но сейчас-то это в голову не придет никому, тем более иностранцу.
Нет в Турции символа, который выражал бы протест против исламизации, портрет Ататюрка не тянет на него, уж очень жесткий стиль правления у него был... Кстати, Эрдоган вроде таким же хочет стать...
А вы знаете, что диаметр помады точно соответствует сорок пятому калибру?
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 10006
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Рыжая,
1. Политические преобразования:

Упразднение султаната (1 ноября 1922 года).
Создание Народной партии и установление однопартийной политической системы (9 сентября 1923 года).
Провозглашение Республики (29 октября 1923 года).
Упразднение халифата (3 марта 1924 года).

2. Преобразования в общественной жизни:

Предоставление женщинам равных с мужчинами прав (1926—34 годы).
Реформа головных уборов и одежды (25 ноября 1925 года).
Запрет на деятельность религиозных обителей и орденов (30 ноября 1925 года).
Закон о фамилиях (21 июня 1934 года).
Отмена приставок к именам в виде прозвищ и званий (26 ноября 1934 года).
Введение международной системы времени, календаря и мер измерения (1925—31 годы).

3. Преобразования в правовой сфере:

Отмена меджелле (свода законов, основывающихся на шариате) (1924—1937 годы).
Принятие нового Гражданского кодекса и других законов, в результате чего стал возможным переход на светскую систему государственного правления.

4. Преобразования в сфере образования:

Объединение всех органов образования под единым руководством (3 марта 1924 года).
Принятие нового турецкого алфавита (1 ноября 1928 года).
Учреждение Турецкого лингвистического и Турецкого исторического обществ.
Упорядочение университетского образования (31 мая 1933 года).
Нововведения в сфере изящных искусств.

5. Преобразования в сфере экономики:

Отмена системы ашара (устаревшего налогообложения сельского хозяйства).
Поощрение частного предпринимательства в сельском хозяйстве.
Создание образцовых сельскохозяйственных предприятий.
Издание Закона о промышленности и создание промышленных предприятий.
Принятие 1-го и 2-го планов индустриального развития (1933—37 годы), строительство дорог на территории всей страны.
/forum/go/843617ce9669fba30030fed58a71f6c6
Изображение
Аватара пользователя
Juletta
 
Сообщения: 13292
Фото: 284
Регистрация: 14 май 2008
Откуда: Из волшебной страны

Если я вас напрягаю, или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и порыдать...
Изображение
Аватара пользователя
МамаСан
Мамо
 
Сообщения: 4906
Фото: 1
Регистрация: 12 июл 2010

Juletta, ну так там в Вики есть продолжение:

Национализм и политика тюркизации меньшинств

Репрессии против курдов

и даже такое есть:

В 1938 году Гитлер писал: «Ататюрк был первым, кто показал возможность мобилизации и восстановления ресурсов, потерянных страной. В этом отношении он был учителем. Муссолини был первым, а я его вторым учеником»
А вы знаете, что диаметр помады точно соответствует сорок пятому калибру?
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 10006
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

А вы знаете, что диаметр помады точно соответствует сорок пятому калибру?
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 10006
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Местные жители захватили одного из пилотов, катапультировавшихся со сбитого самолета в Сирии, передает CNN Turk.
По данным телеканала, военного захватили местные жители – сирийские туркмены.
А кто летчик - не сообщают...
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
Аватара пользователя
Furaha
Лисичка
 
Сообщения: 10118
Фото: 438
Регистрация: 28 июн 2013

Furaha, " о нарушении границы российский самолёт был предупреждён 10 раз" !!! :biggrin:
я вот не пойму, кто больше врёт: то ли Турция, что мы бомбим этих туркменов, то ли наши, что не бомбят этих же туркменов :drag:
Изображение
Аватара пользователя
YalanDunya
турецкий партизан
 
Сообщения: 4275
Фото: 77
Регистрация: 13 фев 2008
Откуда: Antalya

длинновато, но очень интересно.

Изображение
Аватара пользователя
YalanDunya
турецкий партизан
 
Сообщения: 4275
Фото: 77
Регистрация: 13 фев 2008
Откуда: Antalya

Су-24: Эрдоган подписал Турции приговор — раздел страны не за горами



Могла ли Турция сама, по своей инициативе сбить российский самолёт, предварительно не проконсультировавшись с Западом и с НАТО? Это очень маловероятная ситуация, поскольку последствия такого шага там должны были понимать сразу. Скорее всего, им «разрешили» и пообещали поддержку. С какой целью разрешили?

1. Чтобы понять, как далеко способен пойти Путин и что от него ожидать.Прощупать.
2. Чтобы разрушить создание коалиции, альтернативной американской. Предотвратить подключение к российской кампании в Сирии других европейских стран: Франции, которая уже там, Германии, которая уже задумывается, и т.д., т. е. то же самое, что и на Украине — разделить Россию и Европу.

Если это так, то Турцию подставили, воевать с ядерной державой за неё никто не будет. Она даже не член Европейского содружества. В этом случае возможен вариант «Мюнхен-38» наоборот. Заметив реальную угрозу мощного военного российского ответа, Запад оставит Турцию и начнет сепаратные переговоры с Россией. Шансов на то, что этот эпизод перерастёт во что-то крупное типа большой войны — немного.

Кто остался в выигрыше от всей ситуации?
1. ИГИЛ, потому что трещит единая мировая коалиция.
2. США, потому что ситуация складывается в пользу ИГИЛ.
3. Катар и Саудиты, потому же, почему и ИГИЛ.

Вдумаемся, что произошло? Вторая по военному потенциалу страна НАТО без предупреждения, в нарушение всех международных правил урегулирования такого рода инцидентов, впервые в истории нанесла удар по российскому военному самолету. Это не просто провокация, это вызов, который требует своего самого жесткого ответа, чтобы в голове у инициаторов этого действа все-таки начало проясняться, на кого они подняли руку.

На первый взгляд, Турция ответила на то, что российские ВКС начали наносить удары по нефтяному бизнесу террористов и пресекать каналы финансирования ИГИЛ. Это задело турков за живое, и они решили ответить. Но это слишком мелко для ситуации, когда мир может быть поставлен на грань Третьей мировой. Соответственно, удары по нефтепромыслам ИГИЛ — только повод. Причины лежат гораздо глубже, и именно на уровне провоцирования России на конфликт со всем блоком НАТО и выход на угрозу Третьей мировой.

Что можно предположить в связи с трагедией российского Су-24 в Сирии?

Во-первых, очевидно, что инициаторы развязывания Третьей мировой войны на сбитом российском истребителе не остановятся. Они продолжат свой кровавый хоровод. Несложно предположить, что в ближайшее время Турцию сотрясет ряд терактов, в том числе, против российских (и не только российских) туристов. В результате Россия вынуждена будет полностью прекратить туристический поток в Турцию, что серьезно ударит по турецкой экономике.

Во-вторых, теракты серьезно повлияют не только на всю экономику Турции, но и на политику. Россия после произошедшего более не связана никакими обязательствами в отношении, например, территориальной целостности страны и вполне может поддержать стремление курдов к созданию своего государства.

В-третьих, можно ожидать отзыва посла России из Турции. А также введения визового режима.

В-четвертых, Россия вполне может наказать турецкие ВВС в случае нарушения ими сирийской (да и не только сирийской) границы — комплекс С-300 на крейсере «Москва», который уже находится в водах Сирии, развернут, осталось только дать команду.

В-пятых, Россия в соответствии со статьей 51 Устава ООН вполне может нанести удары по базам, местам отдыха, объектам инфраструктуры террористов на территории Турции, которые, как свидетельствует множество независимых источников, принадлежат детям Эрдогана, а его сын, не стесняясь, позирует на фотографиях с главарями боевиков ИГИЛ. То есть семья президента Турции напрямую вовлечена в террористический бизнес.

В-шестых, надо продумать и иные экономические меры воздействия. В частности, энергобаланс Турции приблизительно на 47% зависит от поставок российского газа. Если перекрыть краник, то свет будет не у всех и не всегда.
А вы знаете, что диаметр помады точно соответствует сорок пятому калибру?
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 10006
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

YalanDunya писал(а):длинновато, но очень интересно.


благодарю! с большим удовольствием прослушала. :ilikeit:
Изображение
Аватара пользователя
sevgilerimle
сама доброта
 
Сообщения: 4944
Фото: 720
Регистрация: 10 фев 2006

Итоги саммита в Брюсселе: ЕС и Турция приняли план действий по миграции
РЮССЕЛЬ, 29 ноября. /Корр. ТАСС Ася Арутюнян, Денис Дубровин/. Евросоюз и Турция приняли план действий по миграции. Об этом заявил глава Евросовета Дональд Туск на пресс-конференции по итогам экстренного саммита ЕС-Турция в Брюсселе.

"Мы приняли совместный План действий, чтобы остановить миграционные потоки в Европу", - сказал он.

Новый этап переговоров о приеме Турции в ЕС
ЕС и Турция объявили о запуске нового этапа переговоров о приеме Анкары в Евросоюз - по экономической и финансовой политике. Об этом заявил председатель Европейского совета Дональд Туск по итогам экстренного саммита ЕС-Турция по миграции.

"Мы приняли решение начать переговоры по 17-й главе (переговоров о вступлении Турции в ЕС) по экономической и финансовой политике", - сказал он.

€3 млрд для беженцев
Также ЕС и Турция согласовали предоставление Анкаре помощи в €3 млрд для беженцев.

"Мы утвердили решение о создании механизма по предоставлению помощи сирийским беженцам в Турции на 3 млрд евро", - сказал он.
"Эти €3 млрд пойдут не Турции, они пойдут беженцам из Сирии", - заверил в свою очередь премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу.

Когда могут быть отменены визы для Турции
В свою очередь глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер заявил, что отмена виз ЕС с Турцией может произойти осенью 2016 года.

"Отмена виз ЕС с Турцией может произойти осенью 2016 года, если будут выполнены все критерии, которые остаются неизменными", - сказал Юнкер.
:Laie_78: Жизнь налаживается.
Если я вас напрягаю, или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и порыдать...
Изображение
Аватара пользователя
МамаСан
Мамо
 
Сообщения: 4906
Фото: 1
Регистрация: 12 июл 2010

Суд турецкого города Айдын постановил провести экспертизу образа Голлума из кинотрилогии «Властелин колец» после того, как выяснилось, что никто из судей, занимающихся делом о сравнении президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана с этим персонажем, не видел фильмов, сообщает Today’s Zaman.

Экспертизу поручили коллективу из двух ученых, двух специалистов в области психологии поведения и эксперта по кино и телевидению.

Защита турецкого врача Билгина Чифчи утверждает, что Голлум не является отрицательным персонажем, и его клиент не собирался никого оскорблять.

Чифчи обвинили в оскорблении главы государства в октябре 2015 года после того, как он опубликовал в Twitter подборку снимков Эрдогана и Голлума с одинаковым выражением удивления и радости на их лицах (позже твит был удален). Медику грозит до двух лет тюрьмы. После выдвинутых обвинений его уволили с работы в Национальном институте общественного здоровья.

Изображение

лента.ру

Турецкие газеты тоже публиковали эти фото, например, cumhuriyet.com.tr
А вы знаете, что диаметр помады точно соответствует сорок пятому калибру?
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 10006
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Рыжая, :biggrin:
Изображение
Аватара пользователя
Juletta
 
Сообщения: 13292
Фото: 284
Регистрация: 14 май 2008
Откуда: Из волшебной страны

Интересно.
Россия и курдский вопрос

Курдский вопрос как инструмент давления на турок возник в XIX столетии. Как только в российско-турецких отношениях возникал кризис, Петербург, позже Москва, сразу же пытались разыграть курдскую карту и ослабить своего оппонента. Во время многочисленных русско-турецких войн эта политика приносила определенные дивиденды. Что же касается наших дней, ситуация здесь обстоит немного иначе. Многолетняя индифферентность Москвы по отношению к курдам, исходящая, прежде всего, из интересов углубления российско-турецких и российско-иракских отношений, привела к изменению повестки дня по курдскому вопросу. И теперь Россия здесь не главный игрок.

С приходом к власти Партии справедливости и развития (ПСР) у турок изменился подход к решению курдской проблемы. Пытаясь возродить былое могущество Турции, руководство страны по отношению к своим курдам проводило политику исламизации и унификации с турками, а по отношению к соседним курдам внедряло идеи неоосманизма. Чтобы понять эту политику, необходимо ознакомиться с фундаментальным трудом «Стратегическая глубина: международное положение Турции», которую написал один из главных архитекторов внешнеполитической линии турецкого государства Ахмет Давутоглу. Основной посыл этой работы кроется в том, что Турция обязана извлекать выгоду из своей мягкой силы, которая зиждется на исторических и культурных связях с соседними регионами, на демократических институтах и процветающей рыночной экономике. Исходя из этого, иракские курды после падения режима Саддама Хусейна в 2003 г. попали в орбиту интересов турок. Используя мягкую силу, экономику и приятельские отношения с лидером курдской автономии Масудом Барзани, Турция превратила иракских курдов в своих вассалов. В свою очередь, Демократическая партия Курдистана (ДПК) М. Барзани, пользуясь покровительством Анкары, избавилась от своих политических конкурентов. Несмотря на то, что срок полномочий президента Масуда Барзани истек, он не торопится покидать свой пост, а оппозиционные партии не могут выступить против него, опасаясь реакции турок.

Анкара сегодня контролирует практически всю экономику иракского Курдистана. В регионе зарегистрированы более 1.300 турецких компаний и предприятий. Под контролем турок также находятся стратегические секторы экономики курдского автономного региона, такие как банковское дело и финансы, инфраструктура, добыча и экспорт нефти и природного газа. Согласно финско-швейцарскому докладу, примерно от 75% до 80% проектов строительного сектора курдского региона, включая строительство дорог, туннелей, дамб, жилых домов и аэропортов, реализуют турецкие компании. В интервью изданию «Al-Monitor» премьер-министр иракского Курдистана Нечирван Барзани заявил, что если бы не Турция, руководство автономии было бы не в состоянии выплачивать зарплаты госслужащим на протяжении всего 2014 г. «Турция построила лагеря беженцев в районе Дохука. Что касается финансовой помощи, турецкое правительство в прошлом году выделило нам полмиллиарда долларов и выделит еще полмиллиарда долларов», — добавил Нечирван Барзани. Экономические, политические и культурные отношения Эрбиля с Анкарой намного крепче, нежели с Багдадом. В результате, на выборах президента Турции масс-медиа, подконтрольные ДПК, призывали курдское население голосовать за Эрдогана, а не за курдского кандидата Демирташа. Это стало главным итогом проводимой Турцией политики неоосманизма, который позволил Анкаре «извлечь выгоду из своей стратегической глубины» и вывел на новый уровень курдско-турецкие отношения.

Благодаря Анкаре иракский Курдистан во главе с ДПК вошел в суннитский блок в составе Турции, ОАЭ, Катара, Иордании и Саудовской Аравии, которых поддерживают США. Основная цель суннитского блока — расчленить существующие границы Ближнего Востока посредством управляемого хаоса, что противоречит интересам России. Для этой цели и была создана террористическая группировка ИГ и в торговле с ней нефтью замешана не только Турция, но и курдское правительство, представленное ДПК, о чем неоднократно заявляли их американские союзники. Возможно, по этой причине после брифинга Минобороны России представители курдских властей сразу же вступились за Турцию.

В ноябре 2014 г. курдский журналист Жияр Мухаммад на основе имеющихся фактов и собранных им материалов из СМИ разных стран, провел собственное расследование, итоги которого были опубликованы на диалекте сорани в журнале Лвин № 280. Основные тезисы данной статьи были переведены на русский язык изданием ÊzîdîPress. Автор статьи утверждает, что М. Барзани сотрудничал с ИГ и бывшими баасистами, а также финансировал их против шиитского режима Малики. За день до взятия террористами Мосула в Аммане состоялась тайная встреча, на которой стороны планировали свои действия в Мосуле, Синджаре и в сирийском Курдистане. На встрече присутствовали:

1. Салих Калаб (представитель правительства Иордании)

2. Представитель Изата ад-Дури Бзутнаваи Накшбанди

3. Представитель организации Джейш ал-муджахидин (Армия джихадистов) по прозвищу Абу Махир

4. Представитель организации Ансар аль-ислам по прозвищу Сайф ад-дин

5. Представители нескольких организаций Джейш Ансар аль-сунна, Джейш каифа аль-мансура, Катаиб паура ишриин, Джейш аль-ислам, Шури ансар ва таухид

6. Демократическую Партию Курдистана представлял сын Масуда Барзани Масрур Барзани, который возглавляет курдскую карательную службу Парастн и с ним был Азад Барвари — член политбюро ДПК

7. Представитель ИГ

Жияр Мухаммад сообщает, что данная информация стала известна благодаря одному из присутствовавших, который продал соответствующие материалы иранским спецслужбам.

Об «иорданском сговоре» пишет и другой курдский журналист Арам Ахмад Барвари. Его статья «Связи ИГ с независимым государством Масуда: Собрание в Иордании?» размещена на сораниязычном издании «Чавигал». Барвари утверждает, что Барзани всего лишь исполнял план Турции. Журналист сообщает, что в этом сговоре был замешан и губернатор Мосула аль-Нуджаифи, которому дали большие деньги. Сам же глава курдов отдал приказ пешмерга не вступать в столкновения с террористами ИГ.

Остается только гадать о последствиях «иорданского сговора», если бы ситуация вышла из-под контроля. Так или иначе, но теорию заговора подтверждают ряд неоспоримых фактов. Во-первых, в Эрбиле неоднократно проходили конференции лидеров племен арабов-суннитов, среди которых были замечены приближенные главаря ИГ Абу Бакра аль-Багдади. В частности, 18 декабря 2014 г. в столице иракского Курдистана на съезде арабов-сунитов был замечен Сабах Гази Хынш, глава племени тия, чьи представители сотрудничают с высокопоставленными руководителями ИГ. Во-вторых, в августе 2014 г. из-за того, что бойцы пешмерга, подконтрольные ДПК, были выведены по непонятным причинам из Хамдании, Башики и Коша, эти поселения без единого выстрела перешли под контроль ИГ, что позволило террористам расширить зону своего влияния. Силы пешмерга были выведены также и из Махмура. Об этом сообщают многочисленные очевидцы и журналисты. Напомним, все эти территории контролировались курдами с 2003 г. Наконец, геноцид езидов в Синджаре был осуществлен при полном попустительстве пешмерга. В регионе были дислоцированы 10.000 солдат курдской армии. Отобрав у местного населения оружие, оставленное иракской армией, ночью, за несколько часов до нападения джихадистов, пешмерга покинули регион, не эвакуировав население и не предупредив их о надвигающейся опасности. Это стало главной причиной езидской трагедии. Несмотря на обещания главы иракского Курдистана наказать виновных за отступление курдских солдат из Синджара, все они до сих пор находятся на свободе, а некоторые продолжают занимать свои посты. Среди них Сарбаст Бапир (глава партии ДПК в Синджаре), Азиз Вайси (командующий курдским спецназом «Зеревани» в Синджаре), Саид Кестаи и Шавкат Доски.

Иракский Курдистан Барзани является турецким проектом с самого начала. Даже ДПК — это курдский аналог ПСР, которая проводит ту же политику исламизации курдского общества. Достаточно отметить, что статья 6 проекта Конституции иракского Курдистана провозглашает нормы шариата источником законодательства курдского региона. Таким образом, у России нет никаких шансов повлиять на ДПК, поскольку с 2003 г. она не предпринимала никаких мер для этого. Очевидно, что сегодня Барзани вряд ли пожертвует своими отношениями с Анкарой ради России.

Единственное, что может противопоставить Москва турецкому проекту — поддержка сил РПК/YPG в Сирии и оппозиционных ДПК партий в Ираке. Причем поддержка эта должна быть комплексной. Москва должна выработать долгосрочную стратегию по отношению к курдам, в противном случае ее ждет провал в этом направлении, ведь Эрдоган пользуется популярностью также и у многих курдов в Турции.
А вы знаете, что диаметр помады точно соответствует сорок пятому калибру?
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 10006
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Модераторы

Рыжая, Безумие

Фильтры

След.Пред.

Навигация

Вернуться в Базар - Haydi konuşalım!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2