Анонимность в интернете.

Обсуждение всех вопросов, которые не подходят ни под одну из прописанных тем. Также место для выяснения отношений и простого общения тех, кому нечего сказать по теме ;)

Интернет = Анонимность

Да
2
29%
Нет
5
71%
 
Всего голосов : 7

Путин заявил о "деструктивных силах" в интернете и усомнился в праве на анонимность
время публикации: 30 января 2018 г., 16:15
/forum/go/5f24d6fe157ccb9cebf8e2d2317715cd

Президент России Владимир Путин заявил, что в стране нужно разработать систему контроля в интернете, с помощью которой общество было бы ограждено от "каких-то деструктивных сил". Глава государства также усомнился в том, нужна ли в наши дни анонимность интернет-пользователей, ведь "черный воронок" ни за кем приезжать не собирается. Тема новых ограничений в российском сегменте Сети получила широкий резонанс после случаев нападений в российских школах. Власти обвиняли в инцидентах социальные сети.

"Анонимность интернета, с одной стороны, вроде как хороша, это демократия, но, с другой стороны, возникает много проблем, потому что за этими никами неизвестно кто прячется. Сейчас же не 37-й год - что хочешь, то и говори, тем более в интернете, "черный воронок" за тобой завтра не приедет. Чего прятаться-то?" - сказал Путин на встрече с доверенными лицами (цитата по "Интерфаксу").

Он подчеркнул, что общество "должно себя ограждать от каких-то деструктивных сил". "Сидят подростки в интернете, смотрят, что в США происходило, а потом преступления у нас в школах совершаются, без всяких оснований, потому что насмотрелись", - заявил президент.

По словам Путина, "общество должно иметь право себя защищать, это не должно быть прерогативой какого-то министерства или ведомства, это должно проистекать из общественного сознания". "Вот столкнулись мы с этими ужасными преступлениями в школе, нужно понять, откуда это взялось. Эта самозащита должна произрастать изнутри общества", - подчеркнул он.

В то же время он добавил, что "нужно разработать систему этого контроля". Кто этим должен заниматься и что она будет из себя представлять, Путин не уточнил.

Напомним, после нападений, произошедших в течение одной недели в школах в разных регионах России, в Совете Федерации заявили, что это могла быть целенаправленная акция, организованная через группы в социальных сетях. Так, глава временной комиссии СФ по совершенствованию Семейного кодекса Елена Мизулина сказала, что наступила "новая реальность", а потому "нужно срочно принимать меры" по борьбе с опасным контентом в интернете.

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, в свою очередь, отметил, что в Кремле после произошедших трагедий "есть вопросы" ко злу, которое несет интернет. "Хочу напомнить слова нашего президента о том, что интернет - это абсолютно свободное пространство, и свобода интернета, безусловно, должна быть сохранена, и интернет несет очень много добра. Но нельзя закрывать глаза на то, что интернет несет и зло, которое в том числе иногда в нашей жизни проявляется столь уродливым и трагическим образом", - сказал Песков.

На просьбу пояснить мнение Кремля, есть ли системная угроза для российских школьников от негативного влияния в социальных сетях после трагедий в школах, Песков сказал, что "здесь есть вопросы".

В то же время председатель комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Леонид Левин подчеркивал, что запреты информационных каналов не смогут решить проблему насилия в школах. По его словам, сегодняшнее законодательство в сфере борьбы с пропагандой насилия в интернете является достаточным и попытки поместить детей под "непроницаемый информационный колпак" ни к чему не приведут.

Напомним, в 2015 году ООН признала анонимное использование интернета и шифрование личных данных и средств коммуникации неотъемлемым правом человека. В Совете по правам человека пришли к выводу, что анонимность - один из важнейших инструментов, позволяющий в цифровую эпоху свободно высказывать свое мнение.
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43943
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

меня интересует вопрос "открывания" анонимности и надзор-исполнение...у каждого чела будет подобие айпи - пожизненного?то-есть будет база данных со-всеми человеками РФ с этой "айпи",он будет присобачен к паспорту-айди карте?этож попахивает тоталитаризмом(виртуально-реальным)=гос-во будет знать что его гражданин жрет-срет-говорит-где бывает итд итп...,а прикиньте эту базу данных вскроют хакеры= наступит жопа федерально-мирового масштаба...это по яйцам безопасности народа-виртуальным серпом....
опасную и очень дорогостоящую штуку замутил ВВП или его команда... :to_pick_ones_nose3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43943
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Venture писал(а):гос-во будет знать что его гражданин жрет-срет-говорит-где бывает итд итп..
опасную и очень дорогостоящую штуку замутил ВВП или его команда...


Это дело существует во многих ( если не во всех) европейских странах уже несколько десятилетий).Все живы-здоровы, если честно зарабатывают и честно платят налоги.)
Вент, тебе было бы что скрывать?)
Мне так все равно.
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
Аватара пользователя
Furaha
Лисичка
 
Сообщения: 10909
Фото: 472
Регистрация: 28 июн 2013

Furaha писал(а):
Venture писал(а):гос-во будет знать что его гражданин жрет-срет-говорит-где бывает итд итп..
опасную и очень дорогостоящую штуку замутил ВВП или его команда...


Это дело существует во многих ( если не во всех) европейских странах уже несколько десятилетий).Все живы-здоровы, если честно зарабатывают и честно платят налоги.)
Вент, тебе было бы что скрывать?)
Мне так все равно.

объясняю доходчиво...помнишь слово ЭВМ?(электронно вычислительная машина)в 90х годах прошлого века была такая штука,так вот,тогда протягивали проводА в соседний кабинет и в ОНЛАЙН режиме общались,ну всякие писульки типа "Привет как дела?" писали и открывали шампанское по такому случаю....)),такую технологию контролировать легко)встал за спиной и смотришь....
Изображение
а сейчас 1 пользователь может одновременно подсоединяться к 100 и даже 1000 различных каналов-компов-сетей итд и таких пользователей сотни миллионов,и прикинь какое это оборудование,которое может контролировать каждый сайт-айпи который ты посещаешь и что конкретно ТЫ там пишешь..и это оборудование-программы создают каталог каждого пользователя тырнета=человека-гражданина РФ....размах чуешь???
Изображение
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43943
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Venture, и что тебя смущает ?
Если есть что скрывать - не пользуйся интернетом и телефоном). Храни деньги в бабушкином чулке, расплачивайся наличными на базаре без чека и т.д.и т.п.
А лучше жить в собственноручно сделанной хижине на острове в океане , готовить еду на костре и закутываться в шкуры.
Но и там найдут со спутника). Не сразу, правда. Если будут искать.

В цифровую эпоху нет никакой анонимности). Ну, нет ее !)))) Просто будет все официально.
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
Аватара пользователя
Furaha
Лисичка
 
Сообщения: 10909
Фото: 472
Регистрация: 28 июн 2013

Furaha, от блин,все те разжевать надоть... :dash3:
ща у власти ВВП-хороший мужик,НО,человек ведь,пройдет время и уйдет с руля))....и тут ИНТРИГА!
к власти может придти человек(И) как эта персона...ты представляешь какой мощный инструмент давления и даже утилизации населения ВВП ему оставит??? Ты и все россияне лишитесь основных конституционных прав - и это только для начала.. :to_pick_ones_nose3:
Изображение
а вот список конституционных прав граждан РФ
Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Статья 24

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
/forum/go/792c9c867e62947a422477185f6dbf73 почитай "Глава 2. Права и свободы человека и гражданина" и еще кучу статей найдешь,которым может противоречить эта фигня с анонимностью.... :to_pick_ones_nose3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43943
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Venture писал(а): Ты и все россияне лишитесь основных конституционных прав -

киргизам то что беспокоиться?
Аватара пользователя
lapa812
Похитительница лаймов
 
Сообщения: 11677
Фото: 41
Регистрация: 20 мар 2011
Откуда: стамбул

Venture, я ничего не просила мне разжевывать).
Ну, раз разжевал , - проглоти ).
Моих конституционных прав никто не нарушает. Никто ничего не распространяет и не разглашает. Берия к власти уже не придет.
Узбагойзя) :pig_ball:
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
Аватара пользователя
Furaha
Лисичка
 
Сообщения: 10909
Фото: 472
Регистрация: 28 июн 2013

lapa812 писал(а):
Venture писал(а): Ты и все россияне лишитесь основных конституционных прав -

киргизам то что беспокоиться?

"Дурной пример заразителен"(с) слышала? Более чем уверен что эта система строится на всем ЕАЭС /forum/go/2c2b5d15322eebe9c73b7ae116d2cb61, название "Эконом союз"="Геополитический союз",после вступления Кгз в ЕАЭС первым делом знаешь кто пришел с инструктажем?Правильно-ФСБ и ГРУ...,есть другая поговорка "Благими намерениями вымощена дорога в ад"(с),то-есть, лишение анонимности в интернете упростит работу по отлову террористов и маньяков,только,ониж тоже не дураки,на евразийском пространстве бомжей и алконавтов завались-будут оформляться на них....НО,в итоге,эта система безопасности в один "прекрасный" день станет орудием посягательства на твои конституционные права=определенной кучке людей у власти будет глубоко насрать на твои права и более чем уверен,эта база данных станет предметом торговли(незаконной конечно).... :to_pick_ones_nose3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43943
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Furaha писал(а):Venture, я ничего не просила мне разжевывать).
Ну, раз разжевал , - проглоти ).
Моих конституционных прав никто не нарушает. Никто ничего не распространяет и не разглашает. Берия к власти уже не придет.
Узбагойзя) :pig_ball:

:dash3: любая система контроля-слежки должна иметь базу данных и она будет храниться столетиями(в цифре это много места не занимает),прикинь,выпишут тебе штраф за неправильную парковку велосипеда,ты не заплатишь,пройдет время-вызовут в суд,а там судья всю твою жизнь на каком-нибудь диске покажет и скажет что ты была засранкой и выкатит астрономический штраф или сидеть тебе в тюрьме ... :to_pick_ones_nose3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43943
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Venture, а ты шапочку из фольги одень :secret:
Аватара пользователя
lapa812
Похитительница лаймов
 
Сообщения: 11677
Фото: 41
Регистрация: 20 мар 2011
Откуда: стамбул

Venture писал(а):НО,в итоге,эта система безопасности в один "прекрасный" день станет орудием посягательства на твои конституционные права=определенной кучке людей у власти будет глубоко насрать на твои права и более чем уверен,эта база данных станет предметом торговли(незаконной конечно).... :to_pick_ones_nose3:


во-первых, ни одна страна не провозглашает прав анонима, в конституции речь идет о правах гражданина, т.е. лица, имеющего фамилию и имя; во-вторых, любая конституция ратует за мирное сосуществование и соблюдение законов.

интернет давно стал публичным местом и вполне естественно, что эта виртуальная площадка должна быть безопасной. за анонимность может ратовать только тот, кто нарушает закон, возмутитель спокойствия, хулиган, т.е. преступник.

а вообще, ты странный, Билли (зачеркнуто) Вент. в своей же теме про анонимные звонки ты сучил ногами и требовал от российских властей выследить анонимов...


любая система контроля-слежки должна иметь базу данных и она будет храниться столетиями(в цифре это много места не занимает),


ты совершенно не в теме. сколько это будет занимать места давным-давно озвучено при обсуждении закона Яровой. про столетия и речи не может быть))))
По слухам, кроме интернета
другие формы жизни есть:)
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 11294
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Venture писал(а):выпишут тебе штраф за неправильную парковку велосипеда,ты не заплатишь,пройдет время-вызовут в суд,а там судья всю твою жизнь на каком-нибудь диске покажет и скажет что ты была засранкой и выкатит астрономический штраф или сидеть тебе в тюрьме ...


Оспади, Вентик...
Гражданин обязан оплачивать налоги и штрафы, если проштрафился.
Если уклоняется - пусть будет суд и полагающееся наказание. Что в этом ты видишь неправильного ?
Анонимность и прочие тенечки нужны только нечестным дельцам.
Ты-то чего боишься - переживаешь ? В Россию решил рвануть, но есть проблемы с законом ?)
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
Аватара пользователя
Furaha
Лисичка
 
Сообщения: 10909
Фото: 472
Регистрация: 28 июн 2013

Рыжая писал(а):
Venture писал(а):НО,в итоге,эта система безопасности в один "прекрасный" день станет орудием посягательства на твои конституционные права=определенной кучке людей у власти будет глубоко насрать на твои права и более чем уверен,эта база данных станет предметом торговли(незаконной конечно).... :to_pick_ones_nose3:


во-первых, ни одна страна не провозглашает прав анонима, в конституции речь идет о правах гражданина, т.е. лица, имеющего фамилию и имя; во-вторых, любая конституция ратует за мирное сосуществование и соблюдение законов.

интернет давно стал публичным местом и вполне естественно, что эта виртуальная площадка должна быть безопасной. за анонимность может ратовать только тот, кто нарушает закон, возмутитель спокойствия, хулиган, т.е. преступник.

а вообще, ты странный, Билли (зачеркнуто) Вент. в своей же теме про анонимные звонки ты сучил ногами и требовал от российских властей выследить анонимов...


любая система контроля-слежки должна иметь базу данных и она будет храниться столетиями(в цифре это много места не занимает),


ты совершенно не в теме. сколько это будет занимать места давным-давно озвучено при обсуждении закона Яровой. про столетия и речи не может быть))))

Когда читаешь закон-хорошенько думай=правильно интерпретируй....прочти еще раз Конституцию РФ "Права и свободы гражданина" :to_pick_ones_nose3:
Совет по правам человека ООН провел заседание, согласно которому анонимное использование интернета и использование шифрования личных данных и средств коммуникации являются неотъемлемым правом человека. Об этом говорится в опубликованном документе, который был принят по итогам заседания.
Члены совета пришли к выводу, что анонимность в интернете — один из важных инструментов, позволяющий в цифровую эпоху свободно высказывать свое мнение.

ты знаешь что один из основателей ООН-РФ(тогда СССР)??? :to_pick_ones_nose3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43943
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Venture, ты читал этот документ ООН? Думаю, что нет. Иначе прочитал бы в нем именно то, что тебе тут пишут : "анонимность не является абсолютным правом человека".
По слухам, кроме интернета
другие формы жизни есть:)
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 11294
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Venture писал(а): анонимность в интернете — один из важных инструментов, позволяющий в цифровую эпоху свободно высказывать свое мнение.


Вентик.. Любого человека, под любым анонимным знаком-ником-цифрой , легко вычислить, если будет необходимость.
Всякая анонимность - условна. Кому надо - найдет тебя везде и всегда).
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
Аватара пользователя
Furaha
Лисичка
 
Сообщения: 10909
Фото: 472
Регистрация: 28 июн 2013

Феликс Ли | Tageszeitung
В стране, где следят за каждым твоим шагом
/forum/go/1562c4c5725ab0eebee525370151e15e

"Одни переходят улицу только по "зебре", другие смотрят в интернете порно. Китайские власти хотят знать, кто что делает, - и поощрять добропорядочных китайцев", - пишет корреспондент Tageszeitung Феликс Ли.

Переходишь улицу на "красный" или бросаешь мусор мимо урны? Тот, кто так делает на улицах Пекина, скоро узнает: незамеченным его проступок не останется. "Конечно, нарушителей за такие мелочи никто сажать не будет. Однако они могут ощутить последствия иным образом: например, подавая заявку на кредит. Преимущество будет за теми, кто, с точки зрения властей, проявил себя как добропорядочный гражданин", - говорится в статье.

"То, что планирует внедрить китайское руководство, может стать самой масштабной программой по воспитанию собственного населения за всю историю существования человечества", - пишет Ли о системе Social Credit System ("Система общественного доверия"), которую планируется ввести в стране к 2020 году. Ее внедрение стало возможным благодаря огромному техническому прогрессу в слежении - Китай занимает лидирующие позиции в этой области. "Техника позволит идентифицировать любого человека из толпы. Чем не цифровая диктатура", - замечает журналист.

Феликс Ли побывал в компании Megvii, разработавшей платформу для распознавания лиц. "Программа фиксирует лицо, составляет профиль движения, сохраняет особенности - такие, как родинки, форма мочек и цвет глаз", - повествует автор.

"Как только ты оказываешься перед нашей камерой, мы сразу знаем, кто перед нами, - рассказал специалист из Megvii Ай Цзианьдань. - У любого лица есть свои особенности".

В Пекине "умные" камеры висят повсюду и фиксируют все и всех, кто проезжает или проходит мимо. "Камера отправляет данные в аналитические центры, где они обрабатываются и создаются профили. Профили сохраняются и становятся доступными для властей или частных охранных предприятий", - сообщает журналист.

"Среди клиентов Megvii - частные охранные фирмы, владельцы торговых центров и роскошных кондоминиумов. Однако самым крупным и важным клиентом является государство. Оно сегодня как никогда озадачено вопросами повышения безопасности", - полагает Ли. Тот, кто проявил себя как нарушитель, может при помощи технологий Megvii быть остановлен, например, на входе в метро, поясняет Ай. Но в первую очередь речь идет о воспитательном компоненте.

В десятке регионов, где платформа запущена в тестовом режиме, прошла апробацию так называемая "система оценок". "Тот, кто заказывает в интернете здоровую еду для малыша, получает "плюсы". Тот, кто смотрит порно или проводит много времени за компьютерными играми, получает негативные оценки", - говорится в статье.

"Программой предусматривается, что пользователи, набравшие 1,3 тыс. плюсов, получают максимальный рейтинг ААА. Если им удастся удержать его некоторое время, они получат кредит на более выгодных условиях или улучшенный вариант медстраховки. Высокий рейтинг родителей может помочь их дочери или сыну получить место в университете. Тот, кто не сможет набрать более 600 баллов, попадет в самую низшую категорию D, и ему может грозить даже потеря работы", - передает Ли.

О том, сколько у тебя пунктов, можно будет узнать через специальное приложение на смартфоне. "Наряду с властями, доступ к программе с оценками будут иметь банки, работодатели, арендодатели, интернет-платформы, предлагающие товары, туроператоры и авиакомпании", - сообщает автор.

По мнению экспертов, после того как руководство КНР представило "план по развитию искусственного интеллекта", эти технологии переживают в Поднебесной настоящий бум. "В этой сфере Китай является важнейшим двигателем инновационного процесс и крупнейшим конкурентом США", - говорится в статье.

Индустрия потребления в восторге от открывающихся возможностей, продолжает Ли. Alibaba уже некоторое время так же работает с системой оценок, платформу для которой предоставляет компания Sesame Credit. Участие в ней, правда, является добровольным. Alibaba собрала данные на 800 млн клиентов.

"Будет ли проверятся верность линии партии при помощи технологий по распознаванию лиц вкупе с оценкой гражданского поведения? Вполне возможно, опасается интернет-активист Ван Бо (настоящее имя он скрывает), приводя в пример город Жончан, участвовавший в апробации системы. Жители, которые регулярно заходили на сайт проправительственного издания, получали бонусные баллы. Впрочем, очень скоро кто-нибудь догадается написать программу, которая будет ежедневно заходить на сайт газеты, симулируя гражданскую любознательность", - отмечает автор.

По словам Вана, тот, кто регулярно обличал недостатки жизни в стране в социальных СМИ, терял баллы. Китайское руководство хочет воспитать "образцового коммуниста", говорит активист. К чему это приведет, понятно уже сегодня: "к тотальному контролю".

Источник: Tageszeitung
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43943
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Рыжая писал(а):Venture, ты читал этот документ ООН? Думаю, что нет. Иначе прочитал бы в нем именно то, что тебе тут пишут : "анонимность не является абсолютным правом человека".

"анонимность не является абсолютным правом человека..."(=офиц регистрация тоже не является абсолютным обязательством),естесно,если ты открываешь банковский счет или заказываешь эл,газ,водный-счетчик,делаешь покупки в интернет магазине.... -ты обязан указывать свои паспортные данные...,а когда ты "постишь" на форуме цветоводов,огородников,онанистов итд итп...нафига указывать офиц данные??? :to_pick_ones_nose3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43943
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Furaha писал(а):
Venture писал(а): анонимность в интернете — один из важных инструментов, позволяющий в цифровую эпоху свободно высказывать свое мнение.


Вентик.. Любого человека, под любым анонимным знаком-ником-цифрой , легко вычислить, если будет необходимость.
Всякая анонимность - условна. Кому надо - найдет тебя везде и всегда).

дам ситуацию,ты старожил форума коллекционеров тараканов,на этом форуме ты поцапалась с неким "Вася Пупкин" из-за длины усов комнатных тараканов,слово за слово-послали друг друга найух....этот "Василий" узнает что ты его соседка по дому и даже живет этажом выше,тут он мстя тебе,начинает методично заливать твою квартиру...,а когда ты аноним=хз кто и хз откуда..,подобных гадостей избежишь... :to_pick_ones_nose3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43943
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Venture писал(а):на этом форуме ты поцапалась с неким "Вася Пупкин"
да с самого начала были понятны твои опасения, что ты не сможешь троллить на форумах :girl_haha:
По слухам, кроме интернета
другие формы жизни есть:)
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 11294
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Модераторы

Рыжая, Безумие

Фильтры

След.

Навигация

Вернуться в Базар - Haydi konuşalım!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10