Форум

[Venture]

что в отношении жесткого исламского режима

псевдо исламского

[KVITKA]

ну да, да...псевдо.... это правда. политтехнологи. диктаторы хреновы

[Irochka]

05.02.2011 02:01
В случае закрытия Суэцкого канала нефть может подорожать до 200 долларов за баррель

как ни странно, но рост цены на нефть... это хорошо... для экономики некоторых стран...

[Ruth]

что в отношении жесткого исламского режима

псевдо исламского

Когда в крови с призывами к мировым войнам пролетариев всех стран построили псевдо-коммунизм, уничтожив человека как личность - это НЕ стало доказательством утопичности самих принципов коммунизма для тех, кто свято верит в коммунистические идеалы и дедушку Ленина. Так что, можно продолжать попытки строительства светлого коммунистического будущего? Наверное не каждый рискнет по одной причине - Ленин не божий пророк, а вот заявил бы он себя пророком, подкрепил бы коммунистические идеи божественной волей... Наверное ему бы не только мавзолей, но и храмы бы построили.

***

"Помните, какую игру придумал брат Л. Н. Толстого Николенька для своих младших братьев? Он объявил им, “что у него есть тайна, посредством которой, когда она откроется, все люди сделаются счастливыми, не будет ни болезней, не будет неприятностей, никто ни на кого не будет сердиться, и все будут любить друг друга, все сделаются муравейными братьями. (Вероятно, это были Моравские братья, о которых он слышал или читал, — вспоминает Лев Николаевич, — но на нашем языке это были муравейные братья.) И я помню, что слово “муравейные” особенно нравилось, напоминая муравьев в кочке. Мы даже устроили игру в муравейные братья, которая состояла в том, что садились под стулья, загораживали их ящиками, завешивали платками и сидели там, в темноте, прижимаясь друг к другу. Я, помню, испытывал особенное чувство любви и умиления и очень любил эту игру.
***

Основой благополучия жителей острова Утопии Томаса Мора (1478 – 1535) стало упразднение частной собственности, которую Мор считал величайшим злом, так как она порождает человеческое неравенство. В стране, о которой рассказывает Гитлодей, все равны, богатства острова принадлежат всем гражданам. Живут утопийцы в великолепных городах, напоминающих сады, правда, их жилища как две капли воды похожи друг на друга, но это связано с тем, что в обществе равных никто не имеет права жить в лучшем доме. Раз в десять лет дома перераспределяются по жребию, так как даже в одинаковых домах есть солнечная и теневая стороны, а, кроме того, человек, много лет проживший в одном доме, начинает считать его своим, что противоречит идее общественной собственности. Нет у утопийцев различия и в одежде. Когда все одеты одинаково, отпадают зависть и недовольство, причем пошив одинаковой одежды сокращает затраты рабочего времени. Трудятся на острове все, правда, труд здесь необременителен, рабочий день составляет всего шесть часов. Поскольку сельский труд тяжелее, чем работа в городах, крестьян как таковых здесь нет, зато каждый горожанин в течение двух лет отбывает своеобразную сельскохозяйственную повинность.
***

Та же идея вдохновляла и последователя Мора итальянского философа Томмазо Кампанеллу (1568 – 1639). Но если Мор проповедует духовную свободу (свобода утопийцев, конечно, ограничена, но они сами сознают разумность этих ограничений), то Кампанелла утверждает необходимость отказа от свободы личности во имя общественного равновесия. В своей книге “Город Солнца” он изображает сообщество людей, отрекшихся от собственного Я, слившихся с общиной. У соляриев (жителей Города Солнца) нет ничего своего: ни жилищ, ни жен, ни детей. Каждые шесть месяцев начальники назначают, кому в какой комнате жить; деторождение здесь производится тоже лишь с разрешения начальства, которое решает, какая пара оставит наилучшее потомство; вскормленный грудью младенец сразу же передается на воспитание специальным должностным лицам. Самоотречение соляриев доходит до такой степени, что приговоренный к смерти в Городе Солнца после долгих уговоров добровольно дает согласие на казнь. Как и утопийцы, солярии носят одинаковую одежду и даже одинаковые прически. Здесь нет ни ссор, ни раздоров, ни зависти; здесь нет ни богатых, ни бедных: “Община делает всех одновременно и богатыми и вместе с тем бедными. Богатыми — потому, что у них есть все, бедными — потому, что у них нет никакой собственности. И поэтому не они служат вещам, а вещи служат им”.
***

В России литературная утопия появляется лишь в XVIII веке и наследует многие традиции утопии европейской. Русские писатели-утописты, как и их западные предшественники, отправляют своих героев в далекие неведомые страны в поисках “Царства Божьего”.
***

Как средство превращения утопической мечты в реальность восприняли многие писатели и революцию 1917 года. Октябрь, разрушивший основы прежнего миропорядка, породил целую волну утопических сочинений. Образы города-сада, светлого завтра, машинного рая заполнили страницы литературных произведений первых послереволюционных лет. “Перекрестком утопий” назвал свою эпоху поэт Николай Тихонов в одноименном стихотворении 1918 года:

Мир строится по новому масштабу.
В крови, в пыли, под пушки и набат
Возводим мы, отталкивая слабых,
Утопий град — заветных мыслей град.
Мы не должны, не можем и не смеем
Оставить труд, заплакать и устать:
Мы призваны великим чародеем
Печальный век грядущим обновлять.
Утопия — светило мирозданья,
Поэт-мудрец, безумствуй и пророчь,
Иль новый день в невиданном сиянье,
Иль новая, невиданная ночь!

***

Мир не может жить без утопий, однако в любой утопии изначально заложено немало противоречий. Основополагающие идеи утопии — это идеи социального равенства, разумного государственного устройства, полного материального благополучия. Но истинного равенства мы не найдем практически ни в одной из описанных утопистами стран. Так, на благословенном острове Томаса Мора существует рабство. Правда, рабы утопийцев — не рабы от рождения, это осужденные преступники, военнопленные и добровольцы, которые предпочли рабство на сказочном острове невыносимой жизни в других странах. Но, тем не менее, равенство здесь оказывается доступным не каждому. Да и возможно ли абсолютное равенство? Захотят ли люди по доброй воле одинаково думать, одеваться, одинаково питаться, жить в одинаковых домах? Утописты уповают на человеческий разум. Но только ли разум определяет человеческое поведение? А как же непредсказуемая и неповторимая человеческая душа?! Согласится ли она на такое равенство? “Живая душа жизни потребует, живая душа не послушается механике, живая душа подозрительна, живая душа ретроградна!” — восклицает один из героев Достоевского. Не оборачивается ли всеобщее уравнивание насилием над самой человеческой природой? Но многие утописты и не отрицают насилия. Так, в Городе Солнца виновные в “неблагодарности, злобе, отказе в должном уважении друг к другу, лености, унынии, гневливости, шутовстве, лжи” могут быть наказаны весьма сурово. Кампанелла не отменяет и смертной казни в своем идеальном государстве, причем совершается она руками народа: осужденного убивают или побивают каменьями. (Попутно заметим: если в идеальном обществе есть преступники, значит, изменение социальных условий все-таки не влечет за собой изменения человеческой природы, и это вынуждены признать даже авторы утопий)."

И, наконец, является ли полное материальное благополучие, столь характерное для утопических стран, залогом нравственного совершенства? Если все проблемы решены, если в обществе не возникает никаких конфликтов, какая сила заставляет это общество развиваться? Зачем наука, зачем искусство, зачем духовный поиск, если человек уже достиг всего, чего хотел?

По сути дела, в качестве идеала авторы утопий в своих книгах выводят общество абсолютно одинаковых людей, насильственно лишенных индивидуальной свободы, общество, остановившееся в своем развитии. Человек для утопистов — некое абстрактное понятие, лишенное каких-либо внутренних противоречий.

Наибольшее количество утопий создается в периоды общественного подъема, когда важнейшей чертой массового сознания становится оптимистическое видение исторической перспективы. Эпоха спада в общественном движении порождает разочарование в утопическом идеале. "

/forum/go/3a38688eaae9dea0ba5bab989a3c25d4

[lvitsa555]

а я считаю, что педофилам надо под корешок все отрубать..причиндалы и руки...и голову..
именно в такой последовательности..и лучше прилюдно..на площади, как в старину..

Баронес тее в штатах родится надо было..ну там суды Линча практиковались))
прикинь,ты едешь за рулем авто,задремала и сбила человека,тея вытаскивают из авто и в отместку сбивают бульдозером

Нет, сбить человека и изнасиловать ребенка две большие разницы. В том смысле хотя бы, что первое - неумышленно, а второе как раз наоборот. Поймают маньяка, он отсидит положенный срок или "пролечится" (только вылечится ли?) а потом что? "И снова здравствуйте!" Я тоже считаю, что как раз в этом случае гуманизм неуместен. На карте жизни и здоровье ни в чем не повинных детей.

П.С. Что-то, помнится, я слышала о химической кастрации...

[Diadora17]

Основной месседж: государство не может порицать убийство, если оно же это убийство поощряет в своих же законах. Закон о смертной казни - это признание убийства на законодательном уровне.

П.С. будучи неоднократной жертвой мелких краж ( несколько телефонов, несколько кошельков с деньгами, одна квартирная кража) могу вам сказать, что мне не стало бы легче, если бы ворам что-то отрубили. Воровство было, есть и будет всегда. Вне зависимости от законов. Это было и будет. Так же, как убийства, проституция и прочее. Но есть такое парадоксальное явление - чем больше запретов, тем изощрённей форма, тем, следовательно, изощрённей и жестче мера наказания. Вы думаете в радикальных исламских странах нет проституток, публичных домов, воровства и убийств? Есть. Но это "крышуется" теми же басиджами и действующими законодательными структурами. Вдогонку к теме о матерях одиночках. В Иране их почти нет. Знаете почему? Потому что харамзадэ (незаконнорожденный) это самое большое оскорбление, самый большой позор. Женщина, осмелившаяся родить вне брака, автоматически отправляется в тюрьму, своего ребёнка она никогда больше не увидит. Поэтому в шариатских странах женщины либо делают аборт, либо заключают "сигэ" (временный брак), либо идут на суицид. Детей харамзаде, которых отбирают у женщин, я даже не боюсь представлять, какая участь их ожидает. Отрубание рук за воровство и штрафы за излишнюю демонстрацию оголённого тела это есть. Но то зло, против которого вы так восстаёте, оно никуда не делось, в итоге. Оно присутствует в даже не в квадрате, в пи...степени.

Уважаемая KVITKA, я высказалась резко, вы высазались резко и в итоге мы друг друга не понимаем. У меня тоже есть ощущение, что я сама с собой разговариваю...
Я тоже была жертвой квартирной кражи. Подробности описывать не буду - думаю, вы понимаете, что ощущения не из приятных. Да, мне бы не стало легче, если бы ворам отрубили руку, но мне по сей день грустно, что они остались безнаказанными - милиция пожала плечами и развела руками: раз вы не подозреваете никого из знакомых, то найти кого-то будет практически нереально - сейчас квартиры на каждом углу грабят. И ЭТО НОРМАЛЬНО???
В Иране слишком чёрное и ни в коем случае я этого не поддерживаю. И прекрасно я понимаю, что там тоже не всё сладко и гладко. Но у нас (на Украине в частности) всё уж слишком "белое". И как бы кто ни пенился - нам далеко до Европы. Они уже могут себе позволить и смертную казнь отменять, иоднополые браки поощрять. Мы в развитии отстаём. А самое плохое то, что у нас почти как в тех же бунтующих странах, старый авторитарный режим ,который периодически меняет обличие и которому плевать на народ. Вы сознательная, я сознательная, но это же не всё. Один украл, другой убил, третий кого-то там продал и ничего им за это не будет. Сколько чиновников сбило на скорости пьяными людей? И хоть кого-то в тюрьму посадили? Я думаю, ответ вы знаете не хуже меня...

[Diadora17]

Нет, сбить человека и изнасиловать ребенка две большие разницы. В том смысле хотя бы, что первое - неумышленно, а второе как раз наоборот. Поймают маньяка, он отсидит положенный срок или "пролечится" (только вылечится ли?) а потом что? "И снова здравствуйте!" Я тоже считаю, что как раз в этом случае гуманизм неуместен. На карте жизни и здоровье ни в чем не повинных детей.

П.С. Что-то, помнится, я слышала о химической кастрации...

Вот-вот и я ж об этом. Им же не всем пожизненное дают - некоторым всего на всего 10 лет.
А что кастрация? Не поможет - человек озвереет ещё больше и начнёт убивать, перед этим мучая другими предметами...

[zavar4ik]

«Я никогда не была большим любителем гнать на наше правительство. Но теперь вот пришлось оказаться в ситуации, когда уже невозможно не признать, что ему реально наплевать на своих граждан. В Каире хаос, грабят дома, стреляют на улицах. Все страны в срочном порядке эвакуируют своих граждан, даже такие, как Украина и Казахстан. И только Россия, самое «бедное» государство в мире, сидит и "готовит план". Эвакуируются исключительно сотрудники нефтяных компаний. В то время как Нефтегаз Украины присылает Боинг и берет всех желающих. Супер. В довершение нас, студенток МГУ, ЛГУ, РГГУ и т.д., посланных на языковую практику в Каир, выгоняют из общежития Каирского Университета: революция, мы не можем сейчас за вас отвечать.
Куда идти, что делать?!
Мы звоним в посольство: « Ну че, советуем вам покупать билет и лететь домой. - На какие шиши? Мы студенты! - Ну как, пусть родители высылают. - Да что вы говорите!? Банки не работают!
В то же самое время армянское посольство забирает своих студентов к себе, кормит их и поит, и уже готовит самолет… Отлично.
- А мы, очевидно, можем спать прямо на улице? Почему Россия не эвакуирует своих граждан? - Ой, да мы даже не знаем, сколько тут вообще россиян в Каире, информации нет.
- Тысячу чертей, а чем ваше посольство и консульство вообще здесь занимается???»
Мне стыдно за свою страну. Позор, Россия!!!»

Источник

ИХ ДО СИХ ПОР НЕ ЭВАКУЮРУЮТ????

[zavar4ik]

План эвакуации россиян из Египта готов, однако российские ведомства пока не торопятся приступать к его реализации, ожидая возможной стабилизации ситуации. Об этом заявил представитель консульского департамента российского МИДа Гоча Буачидзе.

Российский дипломат признал, что сейчас ситуация в Каире и Александрии ухудшается, однако, по его данным, большинство российских граждан находятся в Шарм-эль-Шейхе и Хургаде, где сейчас спокойно. Буачидзе пояснил, что все туристы, которые сейчас покидают Египет, делают это в плановом порядке.

Вместе с тем дипломат затруднился назвать время, которое понадобится для вывоза российских туристов из Египта в случае принятия решения об эвакуации.

Источник

жесть

[Ари]

А с другой стороны народ радостно хватает "почти дармовые" путевки и продолжает улетать в Египет.

[lvitsa555]

А что кастрация? Не поможет - человек озвереет ещё больше и начнёт убивать, перед этим мучая другими предметами...

Мда....

И еще. Сама к смертной казни отношусь неоднозначно: с одной стороны, сколько "Чикатил" у нас казнили прежде чем поймали настоящего? С другой стороны, я, как налогоплательщик не против обеспечивать детей в детдомах, стариков в домах престарелых, да хотя бы тех же заключенных, отбывающих срок за другие преступления. Но я (понятно, конечно, что меня не спросят) абсолютно не горю желанием обеспечивать педофила всю его никчемную жизнь.

[zavar4ik]

А с другой стороны народ радостно хватает "почти дармовые" путевки и продолжает улетать в Египет.

я в шоке. это при том, что с 29 января трансаэро перестал туда билеты продавать.

[Ари]

А вам барышня вредно волноваться. сидите и смотрите "операцию Ы".

[lvitsa555]

А с другой стороны народ радостно хватает "почти дармовые" путевки и продолжает улетать в Египет.

Вот это меня поражает!!!

У меня складывается ощущение, что для того, чтобы очертя голову кинуться в страну, разрываемую мятежами и революцией, на родине обстановка должна быть как минимум не лучше. Но меня-то периодически убеждают на форуме, что в России все ок! Я тогда не понимаю. Почему??? Почему люди летят туда, где не сегодня-завтра авиасообщение вообще могут остановить?

[Ари]

Так не даром говорят на халяву и хлорка - творог.

[lvitsa555]

Так не даром говорят на халяву и хлорка - творог.

Скупой платит дважды, а тупой - трижды

[Venture]

а я считаю, что педофилам надо под корешок все отрубать..причиндалы и руки...и голову..
именно в такой последовательности..и лучше прилюдно..на площади, как в старину..

Баронес тее в штатах родится надо было..ну там суды Линча практиковались))
прикинь,ты едешь за рулем авто,задремала и сбила человека,тея вытаскивают из авто и в отместку сбивают бульдозером

Нет, сбить человека и изнасиловать ребенка две большие разницы. В том смысле хотя бы, что первое - неумышленно, а второе как раз наоборот. Поймают маньяка, он отсидит положенный срок или "пролечится" (только вылечится ли?) а потом что? "И снова здравствуйте!" Я тоже считаю, что как раз в этом случае гуманизм неуместен. На карте жизни и здоровье ни в чем не повинных детей.

П.С. Что-то, помнится, я слышала о химической кастрации...

химическая кастрация гришь))еще одного мегаманьяка хочешь вырастить))

[Diadora17]

/forum/go/1b93b4a65ada7903aae1e3d6adcee9f2
читайте...
гуманное общество...

[Venture]

/forum/go/1b93b4a65ada7903aae1e3d6adcee9f2
читайте...
гуманное общество...

читал и что?твое предложение?найти ублюдков и отдать тебе на растерзание?
какой предмет предпочитаешь?долото-киянка?или сразу,по взрослому-бензопилу?

[Diadora17]

/forum/go/1b93b4a65ada7903aae1e3d6adcee9f2
читайте...
гуманное общество...

читал и что?твое предложение?найти ублюдков и отдать тебе на растерзание?
какой предмет предпочитаешь?долото-киянка?или сразу,по взрослому-бензопилу?

Нет, ну почему же? Мне больше нравится, что милиционеры говрят, что девочки сами ушли из дома и скоро вернутся, но они живы и здоровы. Так гораздо спокойней и гуманней.