Как вывезти ребенка из Туркмении

Наш официоз. Визы, гражданство, легализация и прочие вопросы, связанные с законодательством.
По новому закону об отмене 2-го гражданства, я не могу вывезти ребенка из Туркмении. Сейчас у меня проблема с интернетом, но в ближайшее время я напишу подробно.Пока проблема именно в наличии туркменского паспорта и турецкого кимлика(паспорта)
Вы не обидѣтѣсь, еслѣ мы на этѣм cѣгодня закончѣм?
Аватара пользователя
Machu_Pikchu
 
Сообщения: 4454
Фото: 19
Регистрация: 25 сен 2010
Откуда: Из страны Солнца...

Мой ребенок поехал в гости к бабушке на лето в Туркмению и вот уже месяц не может выехать оттуда. При въезде он прошел таможню по туркменскому паспорту.

Обычно при въезде нас спрашивают на каком основании мы находимся в Турции, мы должны подтвердить, что мы не являемся качаками*нелегалами. Для этого мы представляем или отурма изни*разрешение на временное проживание или турецкий кимлик. Мамы –гражданки Туркменистана, должны вписывать в паспорта своих несовершеннолетних детей с гражданством Т.С.*Турции. До недавнего времени законодательство Туркменистана допускало иметь второе гражданство любой страны.

Несколько раз мы ездили по туркменскому зеленому паспорту и тогда, когда я не была гражданкой Турции и тогда, когда уже стала гражданской. В этот раз мой ребенок поехал один. В сентябре ему исполнилось 16 лет.

Новый закон об исключении второго гражданства (в данном случае исключили турецкое гражданство) запретил моему сыну выезжать по туркменскому паспорту на том основании, что у него возраст попадает под ограничение по случаю регистрации и постановки на военный учет. Раньше многие молодые люди из Туркменистана могли спокойно поехать учиться в Турцию. По представленной справке из учебного заведения военные органы разрешали выезжать из страны на весь период учебы. Но сейчас такое правило касается только тех, кто учится в России.

Учиться в Турции можно только в рамках государственных программ, но никак не в частном порядке. Для детей, которые учатся в частном порядке отменили все льготы. Для незамужних девушек, не достигших какого-то зрелого возраста невозможно выезжать официально в Турцию. Для мальчиков, не прошедших военную службу выезд в Турцию запрещен(если они не входят в программу по учебному обмену молодежью).Я не знаю это так или нет, но в сентябре буквально с каждого рейса снимают молодежь, которая летит в другие страны на учебу, то причине наличия двух гражданств, то причине постановки на военный учет, то по причине возраста для девушек.

Что-то случилось в отношениях между Турцией и Туркменистаном. Очень хорошо было нам, когда был Сулейман Демирель - первый турецким президент, который приехал в Туркменистан в 1993 году. Он всегда повторял, что Туркменбаши - бывшего президента, он считал за «младшего брата». Новый президент повернулся в сторону России, а для нас это обратилось множеством проблем.

Миграционная служба начала работу по регистрации таких лиц, которые имеют паспорта другой страны, потребовала от меня, чтобы я приехала и отказалась от туркменского гражданства, иначе сына моего так и не выпустят из страны.

Мой сын обратился в ООН, в миграционную службу, в турецкое посольство с заявлением, что не хочет жить в Туркмении и не понимает, почему его должны заставить жить отдельно от родителей. Что такое попрание прав человека неправомерно, но никто не придает значение его протесту и говорят, что он гражданин Туркмении и не имеет права выйти из гражданства пока мать не откажется от него. Я не могу ехать в Туркменистан по причине работы.

Я и мама(бабушка) написали во все инстанции, что ребенка не может содержать малообеспеченная бабушка, что он пропускает школу, что он приехал в гости и у него нет другой одежды, как только летней. Но судя по всему, это никого не волнует.

Я обратилась в Министерство иностранных дел Турции с просьбой вернуть мне сына как гражданина Турции.

Вот такая история. О результатах напишу, когда все окончится.
Вы не обидѣтѣсь, еслѣ мы на этѣм cѣгодня закончѣм?
Аватара пользователя
Machu_Pikchu
 
Сообщения: 4454
Фото: 19
Регистрация: 25 сен 2010
Откуда: Из страны Солнца...

Еще можно написать в приемную премьера,они всегда отвечают.
/forum/go/b585b05d0ad516f3ecf1e15fb941b9a1
Аватара пользователя
Topol
Turk Polisi
 
Сообщения: 8974
Регистрация: 26 сен 2008

Еще можно написать в приемную премьера,они всегда отвечают.
/forum/go/b585b05d0ad516f3ecf1e15fb941b9a1


Спасибо,Topol, пока посольство Турции в Туркменистане совместно с Министерством иностранных дел занимается проблемой моего сына. Посмотрим на результат, если они не смогут, то будем уже обращаться в башбаканлык. Сказали, что делают все возможное. Выдали ему сегодня турецкий паспорт, обратились с официальным письмом в официальные органы контроля по гражданству Туркменистана.

Ситуация, конечно, нонсенс. Мы планировали, что он до наступления 16 лет выедет из Туркменистана благополучно. Но пока его разворачивали на таможне несколько раз при попытке выехать и пока мы бегали и отправляли многочисленные справки в надежде, что это поможет, ему исполнилось 16 лет.

Непонятно только то, как планировалось лишить меня гражданства? Если б я приехала в Туркмению, предположим. Ну приехала бы, ну написала бы заявление и что? сразу меня взяли и лишили гражданства и сразу мы бы поехали довольные в Турцию, облегченные на целый паспорт? Гражданства лишают коллегии и комиссии, которые, наверно, не собираются как на попойку в три счета: " Ну что ребят, тут у нас опять толпа иммигрантов, давай-ка их паспорта, складывай в кучку, будем жечь и лишать их гражданства, чтоб неповадно было сволочам предателям!" Так что ли? Абсурд какой-то!
Вы не обидѣтѣсь, еслѣ мы на этѣм cѣгодня закончѣм?
Аватара пользователя
Machu_Pikchu
 
Сообщения: 4454
Фото: 19
Регистрация: 25 сен 2010
Откуда: Из страны Солнца...

Еще можно написать в приемную премьера,они всегда отвечают.
/forum/go/b585b05d0ad516f3ecf1e15fb941b9a1


Спасибо,Topol, пока посольство Турции в Туркменистане совместно с Министерством иностранных дел занимается проблемой моего сына. Посмотрим на результат, если они не смогут, то будем уже обращаться в башбаканлык. Сказали, что делают все возможное. Выдали ему сегодня турецкий паспорт, обратились с официальным письмом в официальные органы контроля по гражданству Туркменистана.

Ситуация, конечно, нонсенс. Мы планировали, что он до наступления 16 лет выедет из Туркменистана благополучно. Но пока его разворачивали на таможне несколько раз при попытке выехать и пока мы бегали и отправляли многочисленные справки в надежде, что это поможет, ему исполнилось 16 лет.

Непонятно только то, как планировалось лишить меня гражданства? Если б я приехала в Туркмению, предположим. Ну приехала бы, ну написала бы заявление и что? сразу меня взяли и лишили гражданства и сразу мы бы поехали довольные в Турцию, облегченные на целый паспорт? Гражданства лишают коллегии и комиссии, которые, наверно, не собираются как на попойку в три счета: " Ну что ребят, тут у нас опять толпа иммигрантов, давай-ка их паспорта, складывай в кучку, будем жечь и лишать их гражданства, чтоб неповадно было сволочам предателям!" Так что ли? Абсурд какой-то!


Вчера сын пытался очередной раз с помощью полномочного посла и консула пересечь границу Туркменстана. Я уж не говорю, сколько мне стоит менять билет THY при очередном снятии с рейса. Его не выпустили. Уже посол не выдержал и просто возмущался, что турецкого гражданина не имеют права держать под предлогом, который не имеет к нему никакого отношения - служба в армии. В крайнем случае, его должны депортировать как иностранного гражданина, если он нарушил режим пересечения границы. Но странная ситуация творится в государстве по имени Туркменистан. Каждая организация руководствуется своими правилами, которые могут противоречить правилам другой организации. В-общем, таможенная служба руководствуется своими законами, которые противоречат законам других организаций.

1.Если мать - гражданка Туркменистана не отказалась от гражданства, то ребенок автоматически является гражданином Туркменистана.

Противоречие: почему если у этой матери есть турецкий кимлик, с Т.С. идентификацинным номером, который уже является подтверждением наличия другого гражданства и попадает согласно новому законодательству под статью лишения гражданства по недобровольной воле, исключение из гражданства в связи с отменой второго, т.е. по вынужденному выходу?

2.У ребенка есть международный паспорт Туркменистана, который действителен до исполнения 16 лет. Ему исполнилось 16 лет. Значит он сейчас без паспорта Туркменистана. Значит его надо менять. Обмен происходит при присутствии матери и подтверждении с ее стороны, что она является матерью и дает согласие на получение паспорта гражданина Туркменистана.

Противоречие: а если она не дает согласие? Ребенок не будет являться гражданином Туркменистана? А если у него нет никакого другого гржданства, кроме туркменского, это значит, он будет в пространстве? А если она пропала, а если она является гражданкой другой страны или потеряла паспорт ,находится в другой стране и не может получить визу для приезда в Туркменистан? (Визу в Туркменистан получить достаточно сложно, даже практически невозможно и довольно дорого).

3.Ребенку надо вставать на учет в военкомат. А встать он может только при наличии нового паспорта гражданина Туркменистана.

Противоречие: Паспорта нет, на учет не берут, но и не выпускают как гражданина Турции.

4.Паспорт Туркменистана получить невозможно. По логике, раз он не может получить паспорт гражданина Туркменистана по независящей от него причине, то ему выдают турецкий паспорт.

Противоречие: Автоматически он при авторизации гражданства другого государства выпадает из гражданства туркменского. Но нет! Туркменский паспорт надо получить. А зачем? Чтобы сразу же от него отказаться?

5.Не имея на руках туркменского паспорта по турецкому он находится на правах нелегала, т.е. нелегально. Турецкий гражданин гуляет по улицам, не имея никаких на то оснований, так как у него нет никакой визы для нахождения в Туркменистане. Значит, что? Его должны депортировать. Но это по нашей логике. По логике туркмен ему запрещают выезд, в связи с не постановкой на военный учет!!!

6.Хорошо.Туркменистан хочет получить хорошего молодого человека в свои лоны. Прав по своему. Ну тогда государство должно обеспечить ему продолжение учебы на уровне не меньше, чем в Турции.

Это ничего не напоминает?

Мне это напоминает про раков но вчера, но по три; но сегодня, но по пять...

Или Ванька дома, Маньки нет.

Так, в заключении, а логика в чем? Мне трудно найти логику, но туркменам виднее.
Лишить ребенка иностранных родителей и дать возможность омолодиться туркменской бабушке в процессе воспитания внука? Я в ауте....

Результата пока нет, но мы будем бороться.
Вы не обидѣтѣсь, еслѣ мы на этѣм cѣгодня закончѣм?
Аватара пользователя
Machu_Pikchu
 
Сообщения: 4454
Фото: 19
Регистрация: 25 сен 2010
Откуда: Из страны Солнца...

Мой сын вернулся вчера в Турцию. Он не мог выехать с 11.09.2010 года из Туркменистана под предлогом выхода нового закона об отмене второго гражданства.

Я писала в структуры туркменских властей, президенту Туркменистана, также в структуры турецких властей, министерство иностранных дел как Турции, так и Туркменистана, посольства обеих стран, также я обратилась в Совет министров Турции и лично к президенту Турции.

Писала я, основываясь на законодательном кодексе стран, подчеркивая, что держать ребенка, не предъявляя никаких официальных документов, объясняющих причину запрета выезда из Туркменистана, есть откровенный шантаж и вымогательства частных лиц, использующих должностные полномочия и прикрывающие свои корыстные цели законами страны.

Думаю, что все-таки имеет фактор - это была не Россия. Турки действуют оперативно, туркмены не хотели портить имидж своего независимого и демократического государства перед турками. Президент Турции едет в ноябре в Туркменистан и дело по моему сыну собирались включить в программу визита как один из самых актуальных.

Еще имеет фактор, что я находилась здесь, в Турции. А если бы я была там, может быть и не удалось добиться правды так скоро.

То, что в частном порядке меня шантажировали на различные условия взамен на возврат моего сына, не имеет никакого документального подтверждения. И когда я потребовала разобраться во всех этих интригах, обращаясь письменно как на русском к туркменским властям, так и на турецком для того, чтобы турецкие власти были в курсе, вот тогда и я и получила действенную официальную поддержку со стороны обеих стран.

Любую несправедливость со стороны нечестных бюрократов надо доказывать, пусть даже если на это потратятся годы. К этому я уже мысленно была готова.

В-общем, в заключении хочу сказать, права надо защищать. Где бы мы не находились, в какой стране мы не жили б, мы всегда можем попасть под бюрократическую машину. Надо всегда знать права и не бояться их отстаивать. А еще надо писать в официальные органы. То что происходит на словах это не имеет смысла, только оттягивает время. Типа, пошла, спросила, мне ответили так и так, а завтра по другому. Только то что написано, зарегистрировано и есть гарантия возможности добиться хоть какого-то результата.


ЗЫ.Ответ Zissel.
Про то, чтобы выехать в Россию, тоже пробовали. Нам предложили друзья вывезти в Россию. Предлагали даже нелегальное бандитское похищение ребенка и вывоз из страны. Но все эти меры только усугубляют проблему. Потом получалось уж совсем сложно - уже три страны были бы вмешаны в это дело. Все взвесив, мы решили не вмешивать еще и третью страну, а делать упор на законодательность и обоснованность такого задержания. По конститутции ребенок 14-18 лет, имеет право выбирать гражданство. Если предположим, мать выходит из гражданства Туркменистана, то ребенок, который по рождению уже является гражданином Туркменистана, имеет право не выходить из него. Если бы и дальше не было б никакого результата, я бы пыталась доказать, что мой ребенок не хочет быть гражданином Туркменистана и решает выйти из него по собственному желанию, но с моего согласия. Он, кстати, хотел выйти, но никто не принимал его заявление о таком желании, что противоречит конституции Туркменистана. Если бы он вышел из гражданства Туркменистана, то как гражданина Турции туркменские власти не имели никакого права держать на своей территории. В этом и вся проблема, что отдельные лица надеялись навариться на овцах. Но отдавать несколько тысяч долларов за то, что тебя просто считают за дурака не хотелось.

Всем спасибо, кто не остался равнодушным к моей проблеме.

Со своей стороны отправила сегодня во все органы факсы, кто участвовал в этом деле как фигуральные действенные лица для оказания помощи.
Вы не обидѣтѣсь, еслѣ мы на этѣм cѣгодня закончѣм?
Аватара пользователя
Machu_Pikchu
 
Сообщения: 4454
Фото: 19
Регистрация: 25 сен 2010
Откуда: Из страны Солнца...

Что можно сказать.............. мракобесы и пантуркмены. И они ся считают мусульманами??? Держитесь! Если знаете молитвы - читайте и просите Всевышнего. Ошибка многих людей, воспитанных в атеизме, то, что мы никогда не просим Господа Нашего. А ведь все религии учат, что во всех делах наших в первую очередь мы должны просить у Него и полагаться только на Него. Это просто испытание, надо просить прощения за прошлые проступки (у всех у нас они есть :) ) Он простит обязательно! Ибо Он истинно Милосердный! Сказано в священном хадисе: «Сказал Всевышний Аллах: ''Если приблизится ко Мне раб на пядь, то Я приближусь к нему на локоть, если он приблизится ко Мне на локоть, то Я приближусь к нему на сажень, а если он направится ко Мне шагом, то Я брошусь к нему бегом''». (аль-Бухари)

Сказал Аллах:

«Взывайте ко Мне, и Я отвечу вам». (40:60)

«Поминайте Меня, и Я вспомню вас…!» (2:152)

З.Ы. я не знаю Вашего отношения к религии, но как чел верующий, исходя из личного опыта, могу сказать Вам: "В таких ситуациях (близких к безвыходным), но далеко не самым ужасным, нужно искренне молиться, дилек дилемее герекийор. Но и не сидеть сложа руки, конечно же :)
Аватара пользователя
Zissel
странствующий суфий
 
Сообщения: 21
Фото: 2
Регистрация: 02 окт 2010

Ох, сорри! ))))))))) Сын вернулся???????? Урааа!!!!
Аватара пользователя
Zissel
странствующий суфий
 
Сообщения: 21
Фото: 2
Регистрация: 02 окт 2010

На имя моего сына пришло официальное письмо от правительства Туркменистана. В письме выражены извинения за причиненные неудобства и возникшие недоразумения. Правительство Туркменистана выражает надежду, что мой сын после окончания обучения вернется на свою родину и будет работать на благосостояние и процветание Независимого Туркменистана.

Туркменская бабушка нам вчера сообщила. Письмо пришло на ашхабадский адрес.

Приятно, черт возьми,
средь осени унылой
трель соловья услышать -
пусть в клетке, за стеклом...

.......................

Приятно, черт возьми,
вдруг встретить Человека -
и, право же, не плохо? -
и, право же, встречал...

Приятно, черт возьми,
под истеричность смеха
укрыть тоску и боль -
любви своей причал...

..................

Приятно, черт возьми...

Петухов М.М.
Вы не обидѣтѣсь, еслѣ мы на этѣм cѣгодня закончѣм?
Аватара пользователя
Machu_Pikchu
 
Сообщения: 4454
Фото: 19
Регистрация: 25 сен 2010
Откуда: Из страны Солнца...

потрясающая работа и выдержка, поздравляю с продвижениями и желаю скорейшего и успешного завершения дела!
Аватара пользователя
Sevgi
Василиса-Премудрая
 
Сообщения: 21505
Фото: 45
Регистрация: 31 май 2008
Откуда: Moscow-Diyarbakir

потрясающая работа и выдержка, поздравляю с продвижениями и желаю скорейшего и успешного завершения дела!


Спасибочки!
Вы не обидѣтѣсь, еслѣ мы на этѣм cѣгодня закончѣм?
Аватара пользователя
Machu_Pikchu
 
Сообщения: 4454
Фото: 19
Регистрация: 25 сен 2010
Откуда: Из страны Солнца...

потрясающая работа и выдержка, поздравляю с продвижениями и желаю скорейшего и успешного завершения дела!


Спасибочки!


Так все таки сын выезжает в Турцию? ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!! Вы молодец!!!
улетаю в даль безоблачную
в город жаркий пятизвездочный!
Аватара пользователя
lida83
лягушка-путешественница
 
Сообщения: 4122
Фото: 48
Регистрация: 05 фев 2008
Откуда: Москва - Стамбул

Вы умничка!!!! всего за месяц решили такую проблему. Представляю как было тяжело! Но Вы с этим справились!
Аватара пользователя
oksana_3422
Я сделала это и в полном поряде.
 
Сообщения: 294
Фото: 2
Регистрация: 03 июл 2010
Откуда: Пермь-Анталия

Не могу даже представить, как это может быть тяжело! Поздравляю с успешным разрешением ситуации.
Аватара пользователя
prosto_lublu
Подросший Будда
 
Сообщения: 3251
Фото: 2
Регистрация: 10 июл 2008

Модератор

Natali$ka

Фильтры

Навигация

Вернуться в Визы, документы, (и)эмиграция, регистрации

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4