Форум

[Ари]

Maral Islam,

все мужики изменяют! все! мужик он и в африке мужик! тем более турок! они известны своей похотливостью! я против того что бы вы уезжали и разводились. ну вернетесь вы к себе на родину и что? ну выйдете замуж второй раз. и что? думаете второй муж не будет изменять? если не дай бог конечно, но если второй муж будет изменять опять разведетесь? что изменится? ничего! останетесь одна вот и все. еще ребенка надо растить. самое главное он не пьет не бушует не избивает!

вот такой позицией и дают мужикам индульгенцию на измену.

[basarili_007]

Ксена, вы хотите сказать, что изменяющий человек обязательно должен вести себя, как донжуан, плохо относиться к жене и по жизни выглядеть, не заслуживающим доверия?

Джульетта, ну где вы это находите в моих словах? Я вам говорю, что видно где идет игра на публику и где реально люди любят друг друга. Например: мне одна наша форумчанка, мы знакомы лично, сказала, что позавидовала мне, наблюдая за нашей парой. Как муж заботливо, нежно со мной обращался. И это было реально на тот момент. Это проявлялось во многом. Потом она уже говорила совсем другое из своих наблюдений и реально уже были другие отношения. Т.е. все это видно. Сейчас уже понятно, о чем я говорю?

Понятно. Человек может заботливо относиться к супругу, если супруг для него/нее важен и он не хочет его/ее терять. К изменам это никакого отношения не имеет.

А мне вот кажется, что повышенное проявление заботы имеет к изменам как раз самое прямое отношение. Всего должно быть в меру.

Изменяют те, кто либо действительно не ценит, либо не понимает еще, насколько другой человек ему действительно важен. Те кто говорит, я так люблю супруг(а/у), а тут просто бес попутал - на самом деле любят только себя, а жену/мужа уже во второю-третью очередь. И при этом, как не странно, недостаточно ценят и себя и существующее хорошее отношение к себе тоже (считают его незаслуженным, и в результате пытаются самоутвердиться таким образом).

Да, многие изменщики начинают активно и "показательно" ухаживать за своей второй половинкой, из-за чувства вины или для маскировки и, кстати, многие на этом прокалываются, потому что это не настолько искренне получается и вызывает у супруга только подозрения. И да, чистое отношение друг к другу бывает видно невооруженным взглядом. Но, к сожалению, не всегда его можно сразу отличить от умелой маскировки или попыток замести следы человека с нечистой совестью.. Так как многие зачастую сами не понимают истинных причин повышенной заботы о близком человеке, пока не изменят (оказывается, чувствовал себя не совсем искренним и пытался это компенсировать).

[lanetolsun]

Те кто говорит, я так люблю супруг(а/у), а тут просто бес попутал - на самом деле любят только себя, а жену/мужа уже во второю-третью очередь.

basarili_007, а еще совсем недавно мы говорили, что в первую очередь надо любить себя, потом супруга, потом ребенка...

[basarili_007]

Хмм.. хорошо, подловили меня )) хотя я как раз думала тогда написать про эту теорию, что одно дело теория, а другое дело на практике после появления детей и материнского инстинкта продолжать ставить интересы любимого мужа выше детей. Но не могу много на эту тему рассуждать, так как личного опыта нет.

Конечно, в первую очередь любить надо себя и заботиться о себе.. Вот они (те, кто изменяет) это и делают.. Только совсем не эффективными способами, и кто от этого счастливее? Даже они сами как правило счастливее от этого не становятся. Тогда какая же это забота о себе? Тогда поправочка - не столько любят себя, сколько холят и лелеют в первую очередь свои комплексы (недолюбленность и т.п.), вместо того, чтобы их идентифицировать и разрешать их. То есть у них "забота о себе" не верная - направленная не на оздоровление, а на усугубление ситуации. И без учета мнения и чувств окружающих. Зато да, они особо не копаются в психологии, не мямлят, а живут сегодняшним днем. Только вот счастливо ли?

В счастливых, гармоничных отношениях, полагаю, мнения и желание сохранить душевное равновесие близких все таки учитываются. Так как от состояния наших близких в итоге во многом зависит и наше собственное настроение и душевное равновесие.

[basarili_007]

Juletta, сидеть и ждать маму с деньгами и без денег - 2 большие разницы.

+1

я бы еще добавила, что как от отношений с мамой, так и от серьезности ситуации тоже многое зависит.

У меня с мамой, например, прекрасные отношения, она мне как подружка. Это отношение и ее безусловная любовь очень поддерживают во всех ситуациях. И если бы я нашла у мужа презервативы (что на мой взгляд ужасно, но не катастрофично), я бы вполне возможно ей об этом рассказала - чтобы получить поддержку и мудрый совет и может даже просто, чтобы посмеяться над ситуацией и перестать на ней зацикливаться. Может она помогла бы мне советом что делать или поддержала бы в том, что решу я сама и мне было бы легче двигаться дальше с гордо поднятой головой. Но вот об измене я ей уже рассказывать не стала, так как понимаю, что тут она за меня переживала бы больше, чем я сама. Зачем причинять ей лишнюю боль?

[lanetolsun]

Хмм.. хорошо, подловили меня )) хотя я как раз думала тогда написать про эту теорию, что одно дело теория, а другое дело на практике после появления детей и материнского инстинкта продолжать ставить интересы любимого мужа выше детей. Но не могу много на эту тему рассуждать, так как личного опыта нет.

Конечно, в первую очередь любить надо себя и заботиться о себе.. Вот они (те, кто изменяет) это и делают.. Только совсем не эффективными способами, и кто от этого счастливее? Даже они сами как правило счастливее от этого не становятся. Тогда какая же это забота о себе? Тогда поправочка - не столько любят себя, сколько холят и лелеют в первую очередь свои комплексы (недолюбленность и т.п.), вместо того, чтобы их идентифицировать и разрешать их. То есть у них "забота о себе" не верная - направленная не на оздоровление, а на усугубление ситуации. И без учета мнения и чувств окружающих. Зато да, они особо не копаются в психологии, не мямлят, а живут сегодняшним днем. Только вот счастливо ли?

В счастливых, гармоничных отношениях, полагаю, мнения и желание сохранить душевное равновесие близких все таки учитываются. Так как от состояния наших близких в итоге во многом зависит и наше собственное настроение и душевное равновесие.

Да ладно, я просто подколоть.

[lanetolsun]

Juletta, сидеть и ждать маму с деньгами и без денег - 2 большие разницы.

+1

я бы еще добавила, что как от отношений с мамой, так и от серьезности ситуации тоже многое зависит.

У меня с мамой, например, прекрасные отношения, она мне как подружка. Это отношение и ее безусловная любовь очень поддерживают во всех ситуациях. И если бы я нашла у мужа презервативы (что на мой взгляд ужасно, но не катастрофично), я бы вполне возможно ей об этом рассказала - чтобы получить поддержку и мудрый совет и может даже просто, чтобы посмеяться над ситуацией и перестать на ней зацикливаться. Может она помогла бы мне советом что делать или поддержала бы в том, что решу я сама и мне было бы легче двигаться дальше с гордо поднятой головой. Но вот об измене я ей уже рассказывать не стала, так как понимаю, что тут она за меня переживала бы больше, чем я сама. Зачем причинять ей лишнюю боль?

Я своей маме ничего не рассказывала пока с ней не пообщалась любовница бывшего - вот тогда пришлось объясняться.

[basarili_007]

Я своей маме ничего не рассказывала пока с ней не пообщалась любовница бывшего - вот тогда пришлось объясняться.

Ого! Так есть такие, которые еще и мамам звонят? Час от часу балет становился все интереснее..

А что, если не секрет, побудило ее пообщаться именно с мамой? (если не хотите, можете тему не развивать, но я правда недоумеваю..)

Хотя, если уж у нас сегодня вечер откровений, то я как-то имела счастье пообщаться с мамой потенциальной любовницы с работы мужа, девушки лет 17-19, которая просто вешалась на него чуть ли не при мне.. получилось случайно, я звонила ей внушение сделать, а трубку мама взяла - так в результате я же еще от нее и наслушалась и про себя, и про мужа)) ну там маман явно активная была, а дочка у нее ну прямо "цветочек аленький".. хотя по глазам и по поступкам видно - вся в мать, из серии "на войне все средства хороши".. но мама молодец, дочурку свою в обиду не дала )) надеюсь, ваша мама сделала тоже самое..

так что Gul'eva разные ситуации бывают, и ваша еще не самая худшая и не самая шокирующая, что конечно не говорит о том, что все надо терпеть и спускать мужу с рук.. главное, здоровье свое берегите - оно и вам, и ребенку вашему очень пригодится - не расстраивайтесь сильно, но и не держите стрессы в себе.

[птенец]

так и представила эту картину - в центре инфантильный пестик,не в состоянии закрыть самостоятельно тему с потенциальной любовницей, рядом любящая жена с мухобойкой (телефоннной трубкой), отгоняющая от цвето-пестика назойливых мушек с тонкими трепетными крылышками,а рядом в креслах - опытная статная муха -мать, указывающая, как получше облететь мухобойку...во истину ТИ - кладез образов и ситуаций...

[птенец]

так что Gul'eva разные ситуации бывают, и ваша еще не самая худшая и не самая шокирующая, что конечно не говорит о том, что все надо терпеть и спускать мужу с рук.. главное, здоровье свое берегите - оно и вам, и ребенку вашему очень пригодится - не расстраивайтесь сильно, но и не держите стрессы в себе.

все правильно), а на каждый презерватив - штамп - "проверено ЖЕНОЙ, дырок нет"

[lanetolsun]

Я своей маме ничего не рассказывала пока с ней не пообщалась любовница бывшего - вот тогда пришлось объясняться.

Ого! Так есть такие, которые еще и мамам звонят? Час от часу балет становился все интереснее..

А что, если не секрет, побудило ее пообщаться именно с мамой? (если не хотите, можете тему не развивать, но я правда недоумеваю..)

Безысходность побудила.
Не знаю, что ей там мой бывший втирал или что она сама себе напридумывала, но он очень долго и упортно сопртивлялся разводу, а она хотела, чтобы мои родители убедили меня отпустить ее мужчину (типа это я торможу процесс). Короче, игра в одни ворота... уже сколько лет прошло с тех пор, а бывший до сих пор от нее бегает - меня аж любопытство берет, скольких пассий она от него уже отвадила (но там реально в башкой не все в порядке).

[lanetolsun]

Из моей жизни несколько любовных романов получится, но чукча не писатель - чукча читатель

[walkyrya]

lanetolsun, я думаю большинство кто уехал жить в Турции,потому что им этот образ жизни подходит,страна,менталитет,кто-то вообще религию меняет(про это у меня вообще слов нет).Лично у меня в Москве все есть и мне там хорошо.те кто уехал в Турции просто решили,что им здесь лучше,ну вот пусть и живут.Опять же я не говорю,что я категорически не буду жить здесь.Смотрю на поведение мужа и ничего здесь уже не хочется.

Неужели Вы не понимаете, что вступив в брак с иностранцем Вы, считайте, обязаны перенять хотя бы часть культуры, обычаев, норм и т.д. из его среды?

Автор, по-моему, вообще не понимает, что она делает в Турции.

[Anton]

Антропологи доказали, что признаки МОНОгамии у человека зародились ещё до первых орудий труда.
Полигамия - вынужденый ход человека (не указываем пол).
Если речь идёт о банальном разврате, то такие люди лично у меня вызывают отвращение и презрение.
Поэтому никогда не простил бы измену. Как и сам не изменяю никогда своей благоверной.

[Juletta]

А мне вот кажется, что повышенное проявление заботы имеет к изменам как раз самое прямое отношение. Всего должно быть в меру.

Изменяют те, кто либо действительно не ценит, либо не понимает еще, насколько другой человек ему действительно важен. Те кто говорит, я так люблю супруг(а/у), а тут просто бес попутал - на самом деле любят только себя, а жену/мужа уже во второю-третью очередь. И при этом, как не странно, недостаточно ценят и себя и существующее хорошее отношение к себе тоже (считают его незаслуженным, и в результате пытаются самоутвердиться таким образом).

Да, многие изменщики начинают активно и "показательно" ухаживать за своей второй половинкой, из-за чувства вины или для маскировки и, кстати, многие на этом прокалываются, потому что это не настолько искренне получается и вызывает у супруга только подозрения. И да, чистое отношение друг к другу бывает видно невооруженным взглядом. Но, к сожалению, не всегда его можно сразу отличить от умелой маскировки или попыток замести следы человека с нечистой совестью.. Так как многие зачастую сами не понимают истинных причин повышенной заботы о близком человеке, пока не изменят (оказывается, чувствовал себя не совсем искренним и пытался это компенсировать).

Мы рассматриваем одни крайности. Или когда супруг, изменяя, активно и показательно начинает ухаживать за супругом/супругой. Или как у автора - спит или в телефоне. Может же быть и середина. Человек искренне заботится о супруге, уважает, любит и т.п. Но вот чего-то не хватает. Страсти, секс редко ну или фантазии какие-то, которые с супругом осуществить не выходит. Ну или подвернулась, не смог устоять.

[Прохожий]

Антропологи доказали, что признаки МОНОгамии у человека зародились ещё до первых орудий труда.
Полигамия - вынужденый ход человека (не указываем пол).

Впервые слышу про столь интересные изыскания антропологов. Вообще-то обезьянам (являющимися предками человека) моногамия от природы не свойственна. Что такое случилось с человеком ДО первых орудий труда (фактически - до начала умственной деятельности и уж точно до зачатков общества), что он стал полигамным - непонятно. Ссылку не приведете?

[Anton]

Прохожий,
А свои мысли есть на этот счёт? Не хотите немного поразмыслить? Для чего Вам ссылки?
Докажите обратное.
“женитесь на женщинах, которые нравятся вам, — на двух, трех, четырех. Если же вы опасаетесь, что не сможете заботиться о них одинаково, то женитесь на одной” (Коран, 4:3)

И нигде не найдёте логичное описание тому, что говорите Вы. Поднимать самооценку засчет использования женщин и нанесения вреда в виде мести - есть болезнь.(я бы назвал даже преступлением) Лично Вам статья. Много знакомых буков найдёте.
/forum/go/aa895b0902e5a13f6a51a350d7cb8050

[Прохожий]

Прохожий,
А свои мысли есть на этот счёт? Не хотите немного поразмыслить? Для чего Вам ссылки?
Докажите обратное.
“женитесь на женщинах, которые нравятся вам, — на двух, трех, четырех. Если же вы опасаетесь, что не сможете заботиться о них одинаково, то женитесь на одной” (Коран, 4:3)

Есть мысли - а есть знания. Не надо постоянно доказывать теорему Пифагора - ее надо знать.
Логику обычно включают в случаях отсутствия информации или если она противоречива, а не когда лень залезть в источники.Логикой, кстати, доказать моногамию обезьян невозможно.
Ссылки? Ну например /forum/go/9dd6dca15e3288c3d23500ae1c05a56b, /forum/go/9dd6dca15e3288c3d23500ae1c05a56b
Это не научные статьи - но количество утверждающих дает нам право говорить о том, что сие имеет научное обоснование (его тоже можно найти - копаться надо дольше).
И при чем тут Коран?

[Diadora17]

Diadora17, муж Данны, я полагаю, оплачивает и няню и образование, курсы языка в германии по моему бесплатны. В этом нет ничего плохого и мозги либо есть либо их нет, у Данны они просто есть, но так или иначе это все отличается от реальности жизни с турецким аниматором и очень сильно.

Я согласна полностью, что вести активный образ жизни в декрете можно при наличии средств или же бесплатных помошников в виде бабушки-сестры и т.п. Но... Есть женщины, которые при наличии средств сидят и киснут, а есть те, кто и без средств цветут. В конце концов автор не в горах сидит, а в курортном городе.

[Прохожий]

И нигде не найдёте логичное описание тому, что говорите Вы. Поднимать самооценку засчет использования женщин и нанесения вреда в виде мести - есть болезнь.(я бы назвал даже преступлением) Лично Вам статья. Много знакомых буков найдёте.
/forum/go/aa895b0902e5a13f6a51a350d7cb8050

Вообще-то полигамия приматов - доказанный факт. Так что "логичных описаний" искать не стоит - надо просто использовать это как данность.
В остальном - меня умиляют люди, которые на основании мониторенного форума считают возможным ставить диагнозы другим. "Лично Вам статья. " Уверен, не только буквы знакомые найдете..
/forum/go/cbac77c7a9a5dc7e88425125da4ee2a1