ПЬЮЩАЯ МАТЬ!

Тяготы и радости турецкой любви. Обмен опытом и советы

мой МЧ сказал, что не может сделать мне предложение потому что не видел мою маму

Девушка, как вы не понимаете, что это не дурдом, а нормально? Вот странно даже, честное слово.
Я понимаю, что жить друг с другом, а не с мамой, но семья играет не последнюю роль для пары даже если эта семья живёт далеко.
Роза пахнет розой, хоть розой назови её хоть нет...
С самого утра и до вечера я молюсь на авиадиспетчера, чтобы самолёт мой прилетел и ты меня как прежде захотел...
Аватара пользователя
Diadora17
Счастье есть!
 
Сообщения: 7079
Регистрация: 23 окт 2009
Откуда: Киев

многие проблемы в браке возникают лишь от того,что в период ухаживания люди стремятся быть лучше,чем они есть.

Вот золотые слова.
Роза пахнет розой, хоть розой назови её хоть нет...
С самого утра и до вечера я молюсь на авиадиспетчера, чтобы самолёт мой прилетел и ты меня как прежде захотел...
Аватара пользователя
Diadora17
Счастье есть!
 
Сообщения: 7079
Регистрация: 23 окт 2009
Откуда: Киев

мой МЧ сказал, что не может сделать мне предложение потому что не видел мою маму

Девушка, как вы не понимаете, что это не дурдом, а нормально? Вот странно даже, честное слово.
Я понимаю, что жить друг с другом, а не с мамой, но семья играет не последнюю роль для пары даже если эта семья живёт далеко.


дети не отвечают за поступки своих родителей.
Мысли задним числом - всегда самые наилучшие...
Аватара пользователя
timurhan
просто так...
 
Сообщения: 7528
Фото: 1
Регистрация: 28 фев 2011
Откуда: Турция.Стамбул.

мой МЧ сказал, что не может сделать мне предложение потому что не видел мою маму

Девушка, как вы не понимаете, что это не дурдом, а нормально? Вот странно даже, честное слово.
Я понимаю, что жить друг с другом, а не с мамой, но семья играет не последнюю роль для пары даже если эта семья живёт далеко.


дети не отвечают за поступки своих родителей.

Не отвечают. Но мы вроде говорим о познакомиться. Разве вы не хотели познакомиться с семьёй мужа до свадьбы?
Роза пахнет розой, хоть розой назови её хоть нет...
С самого утра и до вечера я молюсь на авиадиспетчера, чтобы самолёт мой прилетел и ты меня как прежде захотел...
Аватара пользователя
Diadora17
Счастье есть!
 
Сообщения: 7079
Регистрация: 23 окт 2009
Откуда: Киев

Re: ПЬЮЩАЯ МАТЬ!

Сообщение Muska77 | 2012/03/24 17:33
все верно и про комплексы и чувство неуверенности оттуда же,которое мешает и с которым борешься всю жизнь,и неумение выбирать людей по жизни,потому что ведешься изначально на чью=то интеллигентность изначально...потом уже соображаешь кто есть кто и учишься снова отделять зерна от плевел.


и про нежелание понимать,что болен..
Аватара пользователя
Muska77
Habibi
 
Сообщения: 684
Фото: 4
Регистрация: 05 апр 2010
Откуда: The Baltik city

Re: ПЬЮЩАЯ МАТЬ!

Сообщение wedlu | 2012/03/24 17:54
А в лоб ее на ночь не целовать и бутылку водки под подущку не укладывать?
Люди вы что советуете? Это называется обслуживать алкоголизм, то есть помогать ей пить!


Не надо утрировать. Я говорила только о заботе. Как можно заботиться о маме, находясь за пределами страны? Неужели лучше бросить её на произвол судьбы? Ведь неизвесто до чего её алкоголизм довести может. Дай Бог вам никогда не узнать какое это горе, когда кто-то из близких вам людей алкоголик. [/quote]

Я совершенно не утрирую. Если у вас в семье есть алкоголик, то пора познакомиться с понятием "созависимость" и уяснить себе до чего такая "забота" доводит. И себе и алкоголику сделаете только хуже.

Максимум до чего может довести алкоголь - "ласты склеит". Она взрослый человек это ЕЁ выбор, больной себя не считает, помочь НЕ ПРОСИТ.

Иногда, как вы говорите "бросить её на произвол судьбы", гораздо полезнее. Есть такое понятие "ДНО".
Так вот, кто-то отталкивается и ползет наверх, а другой... RIP

Я больше 2-х лет добровольно работала с алкоголиками по соц программам, знаю, что говорю.

Для инфы notdrink, посмотрите
Разве ветер запрешь? Чем он станет? Затхлым воздухом...
Читаю форум с 2008 года :)
Аватара пользователя
wedlu
янычар
 
Сообщения: 83
Регистрация: 20 мар 2012

Re: ПЬЮЩАЯ МАТЬ!

Сообщение wedlu | 2012/03/24 18:01
Сдайте ее в больницу на время приезда МЧ и если ее нужно показать, прийдите, навестите.
Там она будет под таблетками и трезвая. Скажете, что у нее депрессия.
мама не считает себя больной. я предлогала к психологу- там такое началось...


Да психолог не поможет. notdrink( и прочие форумы) и группы Анонимных Алкоголиков.
В психдиспансер можно сдать без её согласия. Если она вам трезвая нужна.
А так, я бы рассказала будущему мужу. Подумайте как это рассказывать все сразу или постепенно, или еще как-то. Потому, что если правда вскроется + ко всему еще ваше вранье.
Вы с ней вообще видется собираетесь после свадьбы?
Разве ветер запрешь? Чем он станет? Затхлым воздухом...
Читаю форум с 2008 года :)
Аватара пользователя
wedlu
янычар
 
Сообщения: 83
Регистрация: 20 мар 2012

А в лоб ее на ночь не целовать и бутылку водки под подущку не укладывать?
Люди вы что советуете? Это называется обслуживать алкоголизм, то есть помогать ей пить!


Не надо утрировать. Я говорила только о заботе. Как можно заботиться о маме, находясь за пределами страны? Неужели лучше бросить её на произвол судьбы? Ведь неизвесто до чего её алкоголизм довести может. Дай Бог вам никогда не узнать какое это горе, когда кто-то из близких вам людей алкоголик.


Я совершенно не утрирую. Если у вас в семье есть алкоголик, то пора познакомиться с понятием "созависимость" и уяснить себе до чего такая "забота" доводит. И себе и алкоголику сделаете только хуже.

Максимум до чего может довести алкоголь - "ласты склеит". Она взрослый человек это ЕЁ выбор, больной себя не считает, помочь НЕ ПРОСИТ.

Иногда, как вы говорите "бросить её на произвол судьбы", гораздо полезнее. Есть такое понятие "ДНО".
Так вот, кто-то отталкивается и ползет наверх, а другой... RIP

Я больше 2-х лет добровольно работала с алкоголиками по соц программам, знаю, что говорю.

Для инфы notdrink, посмотрите [/quote]
страшное дело созависимость,затягивает как в болото.
[img]http://lines.wlal.ru/cache/98796604.png[/img]
Аватара пользователя
marmarakiz
КРАСОТКО)
 
Сообщения: 3631
Регистрация: 21 окт 2009
Откуда: Yalova

Re: ПЬЮЩАЯ МАТЬ!

Сообщение wedlu | 2012/03/24 18:27
страшное дело созависимость,затягивает как в болото.

В некоторых случаях не понятно кто больше "безумен" созависимый или алкоголик.
Разве ветер запрешь? Чем он станет? Затхлым воздухом...
Читаю форум с 2008 года :)
Аватара пользователя
wedlu
янычар
 
Сообщения: 83
Регистрация: 20 мар 2012

страшное дело созависимость,затягивает как в болото.

В некоторых случаях не понятно кто больше "безумен" созависимый или алкоголик.

простите за флуд,но как бороться с этим и еще с постоянным страхом?
[img]http://lines.wlal.ru/cache/98796604.png[/img]
Аватара пользователя
marmarakiz
КРАСОТКО)
 
Сообщения: 3631
Регистрация: 21 окт 2009
Откуда: Yalova

Re: ПЬЮЩАЯ МАТЬ!

Сообщение wedlu | 2012/03/24 18:52
страшное дело созависимость,затягивает как в болото.

В некоторых случаях не понятно кто больше "безумен" созависимый или алкоголик.

простите за флуд,но как бороться с этим и еще с постоянным страхом?


Бороться со страхом можно философски. Другого человека вы не контролируете, за его поступки не отвечаете. Никто не знает что может случиться завтра и алкоголь тут совсем не причем.
Порой этот страх гораздо больше мучает, чем "случившееся". Так, что жить своей жизнью, радоваться ей и отпустить ситуацию. Как бы банально это ни звучало.

Я могу тут процетировать психиатра-нарколога Стеценко Олега Викторовича.
Но я бы пошла на сайт, который уже рекомендовала, раздел "Для тех кто живет с алкоголиком" и читала все с пометкой "ВАЖНО".

Если коротко, то:
Позволить алкоголику повзрослеть:
- Ни в коем случае не обслуживать запои.
Больной должен проснуться там, где уснул. Если в грязи, значит там и проснется.
Не отдавать его долги, Не оправдывать перед начальством, не врать, что заболел. Если он потеряет работу, но после этого бросит пить, он найдет новую, а если не бросит, то потеряет ее все равно.
Не пытаться снять запой на дому, если больной сам этого не хочет. Солидные фирмы такие вызовы не принимают. Тем более, что капельница снимает похмелье, а не фоне опьянения снотворные, которые вводятся, могут даже дать осложнения.
Не бегать за пивом, не сопровождать его на пьяного на улице. Это просто не гуманно по отношению к больному. Страх, что его ограбят, заберут и т.п. непонятен. А что может быть хуже, чем продолжать пить? И что может быть более опасным? Это все равно, что поддерживать за локоток человека, идущего на эшафот.
Не принимать за него решений. Стараться никаких не принимать, даже мелких, бытовых - вы не знаете, насколько ваша созависимость поражает ваше мышление, и не можете оценить манипулятивность алкоголика. Даже мелкие решения могут привести к состоянию, при котором больной откажется отвечать за себя.
Не решать, менять ли ему работу, уезжать ли в другой город, деревню, страну
Не контролировать, куда пошел, с кем встречается. Если алкоголик решил выпить, ему не нужна компания, хотя он ее найдет, чтобы потом оправдаться, вы все равно ничего не поймете.
Не решать, подшиваться или кодироваться. Вы можете только поставить условие: либо ты что-то делаешь, либо мы не сомневаемся, что ты будешь пить.
Не покупаться на то, что, если условия изменятся, все будет хорошо. Менять нужно себя. А мир вокруг не изменить, как ни старайся. Вообще, не верьте в то, что начинается с «если»..
Не создавать «мотив»:
Некоторые жены считают, что если купить машину, дачу, забеременеть, это как-то повлияет на его состояние. Это шантаж, жестокий, если речь идет о ребенке и глупый, если о материальных ценностях.
Не пытаться создать «отрицательный мотив». Отказывать в интимной близости, лишать новой одежды, не пускать на развлечения, футбол. Это приведет только к роскошному алкогольному алиби, в облике «страдальца», которого угнетают. Вы потом все это и услышите.
Стараться изменить ситуацию в семье:
Сделать тему наиболее открытой
Ни в коем случае не закрывать двери к детям, когда обсуждается тема. Никаких «выйди, нам с папой нужно поговорить» и так далее. Дети такие-же члены семьи, и если вам кажется, что они «еще маленькие», и ничего не понимают, подумайте о том, что в этой ситуации понимаете вы. На самом деле тоже ничего.
Если вам не удается найти понимания с родителями больного, не пытайтесь что-то скрыть, умолчать, только чтобы они ничего не узнали. Да, вам придется услышать обвинения в том, что вы все неправильно делаете. Созависимость матерей подавляет достоинство больного гораздо эффективнее, чем пулемет Гатлинга противника на поле боя. Хотя бы вы не должны терять канвы поведения.
В беседе с его друзьями не стараться никого обвинять, не искать ни «хороших» ни «плохих» друзей, Не врать. Формулировать задачу просто: если ты считаешь себя его другом — скажи ему, что он болен. Если не говоришь, значит трус. Это правда. Может и не приятная.
Если вам удается быть предельно искренними с членами семьи, если есть взаимопонимание, согласуйте свои действия:
Если больной заявляет, что нашел какой-то свой способ не пить (даже если для этого ему нужно поехать к бабке, колдунье, ведунье..) мы все будем «за». Если что-то получится, хорошо, если нет, обсудим, что делать дальше. Важно, что начал что-то делать.
Все вышеизложенные пункты должны быть тоже согласованы. Если больной в запое уезжает к маме, значит так ему нужно. Ни вы не должны обвинять ее в том, что потворствует, ни она вас, что вы не можете его «удержать». Он взрослый человек, сам волен принимать свои решения. И сам за них должен научиться отвечать.
Не торговаться.
Не обсуждать схему, типа: «я подошьюсь на годик, потом попью, а потом опять подошьюсь»..Или что-то в этом роде: «пить буду сколько хочу, но только по праздникам». Или обсуждается полная трезвость, реабилитация, или ничего другого. Вы не вправе ни запрещать ему пить ни разрешать.
Не оценивать результаты терапии. Вам этого не понять, и не нужно вмешиваться. Первое время ремиссии могут быть эмоциональные расстройства, они даны больному для того, чтобы смог увидеть свою болезнь «воочию» и выработал навыки. Рекомендовать больному начать принимать «успокоительные» нельзя. Во-первых, вы не специалист, даже если вы и врач, психотропные препараты — удел очень узкой специализации. Во-вторых, даже если вы врач — психиатр, вы должны понимать, что у наркологических больных зависимость от препаратов формируется еще до начала приема. Так что надпись в аннотации «не вызывает зависимости» бессмысленна. Это дилетанты -фармакологи могут делать такие заключения, после опытов на крысах. У людей все по- другому.
И, наконец, самое главное: Начать меняться самой:
Признать, что моя созависимость является психическим заболеванием, что я не могу управлять своей жизнью, что принимаю решения, которые мне самой не понятны, а потом начинаю сама себе врать, пытаясь все объяснить.
Не агитировать, а показать, как это делается. Вы сами должны начинать ходить на группу. Начинать признавать свои недостатки и просчеты. Научится нести ответственность за себя.
Поддерживать больного в трезвости, а не отчитывать за пьянство.
Если вы не видите выхода, не знаете, что вам делать, не можете изменить ни ситуацию, ни себя, значит вы должны быть готовы к тому, чтобы увеличить дистанцию. Это важно.
Разве ветер запрешь? Чем он станет? Затхлым воздухом...
Читаю форум с 2008 года :)
Аватара пользователя
wedlu
янычар
 
Сообщения: 83
Регистрация: 20 мар 2012

Я считаю, что лучше показать ему действительно другую женщину.


ну какая же дурь, честное слово! т.е. вы считаете, что после такого можно нормально жить и вообще смотреть человеку в глаза?

тогда лучше вообще не знакомить, раз так страшно

А что, все ТМЧ, делая предложения руки и сердца, обязательно с мамой невесты видятся? Я прост не знаю

Не-а.. не видяцца, ага... Усе шито-крыто. Что за ТМЧ такие, не знаю прям..Девочки, вы что в самом деле..Вам сколько лет? Показать какую-то "маман" и все прям в шоколаде сразу. Маринкин там может пошутила выше(надеюсь). Про "смотреть в глаза" правильно сказали, заметьте- мужу, а не комутотам. А не подразумевается потом общение с мамой в скайпе, например..Фотографии семейные, ну мелочи всякие...
Аватара пользователя
zimochka
Жду у моря погоды
 
Сообщения: 392
Регистрация: 14 апр 2010
Откуда: опорного края державы

мой МЧ сказал, что не может сделать мне предложение потому что не видел мою маму

Девушка, как вы не понимаете, что это не дурдом, а нормально? Вот странно даже, честное слово.
Я понимаю, что жить друг с другом, а не с мамой, но семья играет не последнюю роль для пары даже если эта семья живёт далеко.


дети не отвечают за поступки своих родителей.

Не отвечают. Но мы вроде говорим о познакомиться. Разве вы не хотели познакомиться с семьёй мужа до свадьбы?



на тот периот времени мне было всё равно,хотя меня и познакомили с большей половиной родственников (экзотикой показалось).
Мысли задним числом - всегда самые наилучшие...
Аватара пользователя
timurhan
просто так...
 
Сообщения: 7528
Фото: 1
Регистрация: 28 фев 2011
Откуда: Турция.Стамбул.

ну какая же дурь, честное слово! т.е. вы считаете, что после такого можно нормально жить и вообще смотреть человеку в глаза?

тогда лучше вообще не знакомить, раз так страшно

А что, все ТМЧ, делая предложения руки и сердца, обязательно с мамой невесты видятся? Я прост не знаю

Оно и видно, что вы не знаете, как вообще предложения руки и сердца делаются... Или главное мужика женить на себе, ребёнком привязать, а потом - бах - сюрприз. Капец, девочки, ну и бред.
Вы вообще пробовали обыграть ситуацию наоборот? Вот представьте, что вам будущий муж не рассказывает о том, что у него мать алкоголичка, сестра в тюрьме или вообще у него двое детей. Нормально так будет, если вы это узнаете на третьем году жизни? [/quote]

Да, я не знаю, как это делается. И ничего, у меня еще всё впереди.
Bana denizin sona ermediği aşkın asla bitmeyeceği gönül istese rüyaların mutlaka gerçekleşeceğini anlatıver.
Аватара пользователя
Mirabella
падишах
 
Сообщения: 362
Регистрация: 02 ноя 2011

Безусловно, вы имеете право со мной не согласиться.
Но мой пост Лиге -- не какая-то там абстрактная лирика, а личный трагичный опыт... И полностью понять и прочувствовать ее боль в полной мере может только тот, кто сам это все пережил...
Речь не идет о том, чтобы кто-то "бросил родного человека". А если этот человек сам отвергает какую-либо помощь -- под дулом пистолета ее что ли к наркологу вести?.. А если этот человек годами генерирует только плохое, черное и отрицательное и переносит это на самых близких людей, разрушая тем самым их душевную гармонию, личную жизнь, психику и т.д.? Не слишком ли дорогая плата за "любовь к близкому человеку"? Хватит того, что пьющая мать свою жизнь профукала и сломала -- кому станет легче, если она еще профукает и мою, моих детей, разрушит мою семью?

Максимальная дистанция -- это уже мера, когда все остальные способы (уговоры, возможные кодировки) перепробованы.

Утверждение "что может быть роднее мамы" -- высокопарные слова, ничего общего не имеющие с суровыми реалиями жизни. Для меня, например, мои дети и мой муж намного роднее. Во всяком случае, до тех пор, пока для нее "что может быть роднее" -- бутылка.

Как только прекратила контакты с матерью-алкоголичкой -- как заново родилась!
Девочки, мне 30 лет -- из них большая часть прожита в аду с постоянным "нависанием" матери-слкоголички над моей жизнью, над всеми ее сферами. Поверьте, это настоящий ад. Врагу такого не пожелаю. Жалею, что не прекратила все контакты с ней раньше. Я вижу, что у автора все идет по похожему сценарию, я чувствую ее боль, смятение и отчаяние и разделяю их. Лига, переживаю вместе с вами! Не повторяйте моих ошибок -- думайте в первую очередь только о себе и своих интересах!
Аватара пользователя
Turkishwife
странствующий суфий
 
Сообщения: 32
Регистрация: 23 фев 2012
Откуда: Sweden

Мне кажется, она автор боится, что если расскажет ему всю правду, он отвернется

Не надо бояться!
Бояться -- глупо!..
Отвернется -- найдем другого! ;-)
Аватара пользователя
Turkishwife
странствующий суфий
 
Сообщения: 32
Регистрация: 23 фев 2012
Откуда: Sweden

Re: ПЬЮЩАЯ МАТЬ!

Сообщение wedlu | 2012/03/25 00:06
+100500, как говориться!
Разве ветер запрешь? Чем он станет? Затхлым воздухом...
Читаю форум с 2008 года :)
Аватара пользователя
wedlu
янычар
 
Сообщения: 83
Регистрация: 20 мар 2012

Люди вы что советуете? Это называется обслуживать алкоголизм, то есть помогать ей пить!

Вы совершенно правы!
Подобная линия поведения развивает инфантилизм у алкоголиков. При постоянных сюсюканьи и нянчаньи алкоголик начинает еще больше наглеть (знает, что есть на кого положиться в случае чего) и как результат -- еще больше пить.
Аватара пользователя
Turkishwife
странствующий суфий
 
Сообщения: 32
Регистрация: 23 фев 2012
Откуда: Sweden

Здравствуйте!Прочитала ваш ответ на мое мнение по этому вопросу.Спасибо.Очень противоречивое мнение сложилось по этому поводу.Живите для себя и во имя своих интересов и желаний-разве это правильно?А если ваш муж или ваши повзрослевшие дети будут жить исключительно только ради своих желаний?Вам это понравится?А вы будете жить своими желаниями.Это же абсурд.Не согласны?Все испытания даются человеку для того,чтобы он мог понять себя самого.Понять что он есть.В жизни нет ничего случайного.Ваша позиция-это позиция эгоиста.Главное,чтобы ваша жизнь сложилась правильно и удачно.Это ваше жизненное кредо.А вы никогда не думали,что судьба вашей мамы и ваша личная чем то и как то связаны?Неужели наше неблагословенное время делает из людей нелюдей?
Аватара пользователя
sernichka
даешь персональный титул!!..
 
Сообщения: 161
Регистрация: 29 сен 2011
Откуда: Москва

Алкоголизм-это психоневрологическое заболевание.И его причины находятся в неизведанных глубинах психики.И часто причиной этого заболевания становятся определенные жизненные обстоятельства.Кто может помочь в этой ситуации?Врач-нарколог или близкие люди?
Аватара пользователя
sernichka
даешь персональный титул!!..
 
Сообщения: 161
Регистрация: 29 сен 2011
Откуда: Москва

Модераторы

Nazz, basarili_007, Assyat

Фильтры

След.Пред.

Навигация

Вернуться в Турецкая любовь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: Google [Bot], TTOESM и гости: 8