Форум

[Рыжая]

В блогосфере ходят слухи, что социальный кредит будет почти наверняка вводиться повсеместно: не только в Китае, но и в США, в Европе, в Индии, в Израиле и, разумеется, у нас. Властям эта система выгодна, народ будет встречать её аплодисментами и с энтузиазмом включаться в зарабатывание классов. Тихие голоса скептиков будут звучать еле слышно.

Что же это за зверь такой - социальный кредит?

Нашла в Вики:

Система социального кредита (англ. Social Credit System; также встречается название «система социального рейтинга») — система оценки отдельных граждан или организаций по различным параметрам, значения которых получаются с помощью инструментов массового наблюдения и использующих технологию анализа больших данных.

Впервые начала реализовываться правительством Китая в 2010-х годах.

14 июля 2014 года правительство Китая впервые опубликовало план и цели внедрения системы социального кредита. Основная цель внедрения системы — «построение гармоничного социалистического общества». Для координации выполнения поставленных задач была создана специальная комиссия при Политбюро ЦК КПК.

В соответствии с общим документом «О планировании строительства системы социального кредита (2014—2020)», выпущенным Государственным советом, система социального кредита будет сосредоточена на четырёх областях:

честность в государственных делах,
коммерческая целостность,
общественная целостность,
судебная достоверность.

В настоящее время освещение этой инициативы в средствах массовой информации сосредоточено в основном на рейтинге отдельных граждан (что подпадает под «общественную целостность»). Тем не менее, планы китайского правительства выходят за рамки этого, и включают планы по кредитам для всех предприятий, действующих в Китае.

Согласно плану система должна быть внедрена в Китае повсеместно к 2020 году, после испытаний пилотных проектов.

В сентябре 2016 года правительство Китая опубликовало уточнённый перечень санкций, которым будут подвергаться обладатели низких рейтингов:

запрет на работу в госучреждениях;
отказ в соцобеспечении;
особо тщательный досмотр на таможне;
запрет на занятие руководящих должностей в пищевой и фармацевтической промышленности;
отказ в авиабилетах и спальном месте в ночных поездах;
отказ в местах в люксовых гостиницах и ресторанах;
запрет на обучение детей в дорогих частных школах.

В 2015 году восемь компаний получили лицензию на запуск пробных систем, среди которых Alibaba Group и Tencent.

В 2017 году система начала действовать в отдельных городах, например Жунчэн.

С 1 мая 2018 года вступили в силу ограничения для граждан и предприятий с низкой степенью надежности.

[Рыжая]

В эпизоде «Нырок» телесериала «Чёрное зеркало» показаны некоторые негативные последствия подобной системы. Также эти проблемы нашли отражение в эпизоде «Разработка приложений и приправ» сериала «Сообщество», в эпизоде «Правило большинства» сериала «Орвилл».

«Нырок» (англ. Nosedive) — первый эпизод третьего сезона телесериала «Чёрное зеркало». Главные роли в этом эпизоде выполнили Брайс Даллас Ховард, Элис Ив, Черри Джонс и Джеймс Нортон. Сценарий серии написали Майкл Шур и Рашида Джонс, основываясь на рассказе создателя сериала Чарли Брукера. Премьера эпизода состоялась 21 октября 2016 на канале Netflix.

Сюжет

Лейси Паунд (Брайс Даллас Ховард) живёт в мире, где люди могут ставить друг другу оценки от 1 до 5 в реальной жизни. Лейси, одержимая хорошими оценками, начинает эпизод с рейтингом примерно 4,2. Она живёт со своим братом Райаном (Джеймс Нортон), который имеет более низкий рейтинг и не беспокоится по этому поводу. Срок аренды жилья заканчивается, и Лейси пытается переехать в престижный комплекс «Бухта пеликанов», хотя её брат против этого. Чтобы иметь возможность поселиться в этом комплексе, Лейси должна или платить большую аренду, или получить скидку, достигнув рейтинга 4,5 или выше.

Наоми (Элис Ив) — подруга детства Лейси — просит её стать свидетельницей на своей свадьбе. Наоми имеет рейтинг 4,8, дружит с людьми «высшего класса» и живёт на частном острове. Лейси надеется, что, когда она произнесёт речь подружки, гости свадьбы хорошо её оценят и она наберёт необходимый рейтинг 4,5. Она едет в аэропорт, но рейс отменён. Из-за спора с Райаном и нескольких случайных конфликтов с незнакомцами, её рейтинг опускается ниже 4,2, поэтому ей не позволяют купить билет на другой самолёт. Лейси устраивает истерику в аэропорту, и охрана назначает ей 24-часовое наказание, которое временно снижает её рейтинг до 3,1 и удваивает все новые негативные оценки.

Низкий рейтинг Лейси приводит к тому, что единственным выходом для неё остаётся аренда старой машины и 9-часовая дорога на свадьбу Наоми. Когда арендованный электромобиль разряжается, ей не удаётся зарядить его, потому что он настолько старый, что для него уже нет адаптеров. Лейси пытается доехать автостопом, но люди проезжают мимо, видя её низкий рейтинг. В конце концов её подбирает дальнобойщица Сьюзен (Черри Джонс) с рейтингом 1,4, которая признаётся, что ранее так же была одержима рейтингами, пока её муж не умер от рака, потому что ему не предоставили экспериментальный курс лечения, отданный больному с рейтингом 4,4. У её мужа рейтинг был 4,3.

Наоми звонит Лейси и говорит, что не хочет больше видеть её на свадьбе, поскольку её рейтинг спустился до 2,6. Разъярённая, Лейси решает любой ценой добраться до свадьбы, незаконно вторгается на остров и неожиданно появляется на пирушке. Лейси торопливо произносит свою речь и начинает угрожать ножом Полу, жениху Наоми (Алан Ритчсон). Лейси арестовывают, из неё удаляют имплантированное приложение для рейтингов и сажают в тюрьму. В камере она начинает ссориться с другим заключённым, и их взаимная злость превращается во взаимное удовольствие, потому что они начинают понимать, что теперь могут спокойно ругаться и ничего не бояться.

[lapa812]

Рыжая,

народ будет встречать её аплодисментами и с энтузиазмом включаться в зарабатывание классов. Тихие голоса скептиков будут звучать еле слышно.

ну, да, как с повышением пенсионного возраста-народ протестует, а по телеку постановочное ликование.
ничему не удивлюсь

[Venture]

Рыжая, Третий закон Ньютона Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе — взаимодействия двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны.
вывод,желание систематизировать общество-людей,приведет к хаосу=большей коррупции=хитросделанных схем обхода соц-кредитного рейтинга....
а да...основной вывод- нельзя давать материальную оценку(напр 100 бальная система) морально-этическим нормам.

[Рыжая]

Venture, а ты не задумывался над тем, что эта так называемая "система социального кредита" давным-давно внедрена в исламских странах? Интересно, что ты находишь в этой системе какие-то изъяны

[Рыжая]

lapa812, не видела тут ликования по поводу повышения пенсионного возраста, все в грусти, я в том числе

[Venture]

Venture, а ты не задумывался над тем, что эта так называемая "система социального кредита" давным-давно внедрена в исламских странах? Интересно, что ты находишь в этой системе какие-то изъяны

не в исламских странах,а в странах с тоталитарным режимом или монархией....религия и гос-управление это параллельные вещи...религия-дело личностное,использование религии как гос-идеологии не говорит что страна исламская или живет по шариату.

[lapa812]

lapa812, не видела тут ликования по поводу повышения пенсионного возраста, все в грусти, я в том числе

Кааак? По всем каналам показывали довольных пожилых людей и пенсионеров, которые говорили, что мы ещё ого-го и хотим работать дальше, мы полны сил и бла-бла . Особо рьяно голосили с 1 канала и России.
В реальной жизни все были против

[Рыжая]

lapa812, не видела тут ликования по поводу повышения пенсионного возраста, все в грусти, я в том числе

Кааак? По всем каналам показывали довольных пожилых людей и пенсионеров, которые говорили, что мы ещё ого-го и хотим работать дальше, мы полны сил и бла-бла . Особо рьяно голосили с 1 канала и России.
В реальной жизни все были против

Хммм. Может, и голосили, я эти каналы не смотрю

[Рыжая]

Venture, а ты не задумывался над тем, что эта так называемая "система социального кредита" давным-давно внедрена в исламских странах? Интересно, что ты находишь в этой системе какие-то изъяны

не в исламских странах,а в странах с тоталитарным режимом или монархией....религия и гос-управление это параллельные вещи...религия-дело личностное,использование религии как гос-идеологии не говорит что страна исламская или живет по шариату.

Ты выдашь свою дочь/сестру за немусульманина? Нет? Вот тебе простой пример действия системы социального кредита.

[Venture]

Venture, а ты не задумывался над тем, что эта так называемая "система социального кредита" давным-давно внедрена в исламских странах? Интересно, что ты находишь в этой системе какие-то изъяны

не в исламских странах,а в странах с тоталитарным режимом или монархией....религия и гос-управление это параллельные вещи...религия-дело личностное,использование религии как гос-идеологии не говорит что страна исламская или живет по шариату.

Ты выдашь свою дочь/сестру за немусульманина? Нет? Вот тебе простой пример действия системы социального кредита.

у меня братишка женат на православной,и то,через меня на отца "давили",так-что...в угол меня такими фишечками не загонишь.

[Рыжая]

Venture, я ведь не про братишку спросила, а про сестру или дочь, потому что есть разница.

[Venture]

Venture, я ведь не про братишку спросила, а про сестру или дочь, потому что есть разница.

а что сестренки-то?они самостоятельные,на управляющих должностях в иностранных проектах.

[Рыжая]

[Рыжая]

Основная цель внедрения системы социального кредита — «построение гармоничного социалистического общества». Главная ценность такого общества — честность, которая должна проявляться во всем, от поведения в интернете до почитания родителей. Чтобы развить это качество в народе, каждому гражданину Китая система будет присваивать рейтинг. За отсутствие нарушений закона, полезную общественную деятельность и, скажем, своевременную выплату кредитов будут начисляться баллы. За проступки разной степени тяжести — вычитаться. Если балл «непроходной», жизнь превратится в мучение.

Быть честными китайцев учил еще Конфуций. В его жизнеописаниях есть такая притча: когда он был чиновником, некто предложил ему взятку и заверил, что никто не узнает. Мудрец отвечал: «Я знаю, ты знаешь, Небо знает. Кто не знает?» Коммунистическое руководство Китая, заменившее собой конфуцианское Небо, никогда не могло смириться с тем, что оно чего-то не знает о своих гражданах. Поэтому еще при Мао Цзэдуне наладило систему «дан-ань» — личных дел граждан. В каждой папке «дан-ань» есть физические данные, фото, послужной список, характеристики от начальников и товарищей, отчеты об успеваемости и правонарушениях, членство в клубах и общественных организациях и т.п.

Все это хранится в бумажном виде в государственных архивах — областных и центральном. Это инструмент не только громоздкий, но и труднодоступный. Менеджер отеля или авиалинии не сможет быстро добраться до «дан-аня», чтобы понять, какого обращения заслуживает клиент. К тому же бумажная папка не отвечает требованиям информационной безопасности — ее содержимое не защищено от чиновничьего произвола. А значит, Компартия Китая не вполне может полагаться на эти данные, вырабатывая социальную политику. Все эти проблемы решено устранить с помощью информационных технологий, которые и указаны в качестве основного инструмента Системы соцрейтинга. «Это лучше, чем традиционный способ, — говорит The Wall Street Journal Мэн Тянуан, политолог из пекинского университета Цинхуа. — Раньше <…> политика определялась на основе суждений отдельных лиц».

Традиционный способ проверки благонадежности не прибавил честности народу. Национальный опрос 2013 года показал: меньше половины граждан считают, что большинству людей можно доверять, меньше 30% относятся к незнакомцам без подозрения. Объявив о запуске Системы социального рейтинга, руководство объяснило, как будет лечить народ от недоверчивости.

Пока в пилотном режиме в нескольких десятках городов запущены только отдельные ее элементы. Китай — страна закрытая, о нюансах применения системы на практике официально не сообщается. Корреспонденты The Wall Street Journal посмотрели, как она работает в областном центре Ханчжоу на востоке Китая. Пока все выглядит нестрашно. Вот местная жительница зашла в метро по льготному проездному своего сына — штраф в $6 плюс выговор от смотрителя. Выговор устный, хотя вокруг развешаны объявления, что нарушителям грозит вычет баллов в системе. Представитель метрополитена объяснил, что реальное ухудшение рейтинга грозит за повторные злоупотребления. Китаянка не особо переживает, говорит, что, если этот случай всплывет, объяснит, что взяла проездной сына по ошибке. Но множество нарушений, за которые можно поплатиться социальными баллами, нечаянностью не объяснишь. Например, переход дороги в неположенном месте или превышение лимита на количество детей в семье. С начала этого года каждой супружеской паре позволено иметь двух детей — раньше, как правило, можно было не больше одного согласно объявленной в 1979 году политике «одна семья — один ребенок». В этой ситуации большинство семей хотели сыновей, женщины зачастую делали аборт, узнав, что у них ожидается девочка. В 2000 году на 100 девочек в стране родились 116,9 мальчиков: в итоге в Китае большая демографическая проблема — дефицит женщин.

У пилотной системы в Ханчжоу уже есть первые жертвы. Местный юрист рассказал The Wall Street Journal, что один из его клиентов, совладелец турагентства, после возникших разногласий с хозяином квартиры, которую он арендовал, проиграл тяжбу — и был вынужден не только заплатить арендодателю по решению суда, но и лишился возможности покупать билеты на самолет и на скоростные поезда и больше не может сопровождать клиентов, то есть оказался наказан дважды за одно и то же.

[Рыжая]

Alibabaследит за тобой
Учет «бытовой» честности еще предстоит перенести на электронную платформу. К тому же надо будет преодолеть сопротивление бюрократии — по словам политолога Мэн Тянуана, ведомства неохотно делятся информацией, собранной по долгу службы.

Но некоторые сферы уже взяты на контроль, причем в большей степени, чем осознают граждане. Это банковские кредиты и интернет-торговля. Функции Системы социального кредита здесь исполняет не государство, а частные компании. В первую очередь крупнейшая в мире торговая площадка Alibaba.

У этой системы 400 с лишним миллионов уникальных посетителей в месяц — в Китае ей пользуются больше половины интернет-пользователей. Предусмотрена регистрация на ресурсе. Рейтинговая система Alibaba, которая называется Sesame Credit, уже второй год начисляет пользователям баллы исходя из их потребительского поведения.
Sesame ранжирует клиентов по шкале от 350 до 950 баллов. Начиная с 600 баллов пользователь имеет право на беззалоговый кредит на $800 для покупок онлайн, с 650 — может арендовать машину тоже без залога, с 700 — экспресс-оформление разрешения на поездки в Сингапур, с 750 — шенгенская виза. Alibaba, конечно, сама визы не дает, но множество контрагентов интернет-гиганта учитывают показатели Sesame Credit — с теми же поездками помогают туроператоры.

Крупнейшая в Китае служба знакомств Baihe продвигает странички пользователей в зависимости от баллов Sesame. «Внешность очень важна, но еще важнее возможность обеспечить себя, — объяснял BBC один из вице-президентов компании. — Благосостояние партнера гарантирует комфортную жизнь».

Помимо знакомств хорошие значения Sesame облегчают бронирование отелей (с высоким рейтингом можно даже обойтись без предоплаты) и регистрацию в международном аэропорту Пекина.

Алгоритм составления рейтинга компания не раскрывает, но некоторые его детали объяснил китайскому журналу Caixin ее технический директор.
Помимо кредитной истории в традиционном понимании Sesame учитывает, чем человек занимается в Сети, на основании исследования пользовательских данных: «Если кто-то, например, по 10 часов в день играет в видеоигры, то он бездельник, а если человек часто покупает подгузники, то, скорее всего, это родитель, а значит, в целом обладает чувством ответственности». Активных игроков Alibaba знает: у нее есть игровое подразделение, которое, в частности, проводит чемпионаты по Dota 1, Counter-Strike, StarCraft 2, Hearthstone.

Иными словами, создатели частного рейтинга интернет-пользователей в вопросе вознаграждения за честность идут в ногу с партией и правительством.

Профессор истории из Дартмутского колледжа Памелла Кайл Кросли полагает, что китайская модель контроля за обществом, которую многие считают тоталитарной, со временем установится и в демократических странах: «Разница в том, что китайское общество более подготовлено к интеграции коммерческих, военных и правоохранительных данных. В результате китайцев плотнее контролируют посредством запугивания и самоцензуры, чем будут контролировать американцев в течение еще пары десятилетий».

[Рыжая]

Несмотря на немного страшноватый имидж системы некоторые китайские граждане считают, что эта система помогает им становиться лучше. 32-летний предприниматель, представившийся Foreign Policy, как Чен, сказал: «У меня такое ощущение, что за последние шесть месяцев поведение людей становилось всё лучше и лучше. К примеру, за рулём теперь мы всегда останавливаемся перед пешеходными переходами. Если не остановишься, потеряешь очки. Сначала мы волновались по поводу потери очков, но теперь уже привыкли к этому».

Китай уже начал наказывать людей ограничениями на поездки. Девяти миллионам людей запретили покупать билеты на местные авиалинии, как сообщила в марте Channel News Asia, цитирующая официальную статистику. Также им придётся распрощаться с комфортом –трём миллионам людей запретили покупать билеты бизнес-класса на поезда.

[lapa812]

Рыжая, какой то сюр

[Рыжая]

lapa812, не то слово