Страница 2 из 6

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/01 13:56
gluck
В этом я с Вами не соглашусь все таки.. останемся каждый при своем мнении..

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/01 14:45
Lora-Ayshe
Вы на отдыхе в Турции не пьёте?Носите закрытый мусульманский купальник?

Следуя вашей логике,мусульманка,поехав,скажем,в Америку отдыхать,должна снять платок,напялить шорты и пить пиво...

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/01 14:51
gluck
я думаю не надо переходить из крайности в крайность..я не говорю о том,что надо одевать хиджаб , приезжая в мусульманские страны...

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/01 15:21
Lora-Ayshe
Тогда почему я,заплатив деньги за тур,не могу себя вести так,как принято у меня на родине,если это считается неприличным в Турции?Ещё раз повторяю:я,туристка, даже знать не обязана КАК тут принято и прилично.Скорей уж обслуга отеля обязана знать то,что принято у туристов на родине,и не хватать условно-чистыми руками детей гостей отеля за щёки.

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/01 20:16
Elis1
Позволю себе тоже выссказаться по теме. Мнение моё противоположно, и я убеждена, что приехав в другую страну, мы обязаны соблюдать её правила и нормы поведения. И дело не в том, что мы заплатили деньги, а в том, что находимся на чужой территории с иным менталитетом. Деньги мы платим за отдых, а не за вседозволенность. И ничего странного здесь нет. В отеле правила поведения более либеральные, но, честно говоря, я не думаю, что нам кто-то чем-то обязан. И лично я ничего страшного не вижу в том, что официанты треплют детей за щёчки! Выходя из отеля в ОАЭ, женщинам не рекомендуется одеваться слишком откровенно. В Иране вообще все женщины должны ходить с покрытой головой. Вы же не станете ломать данные устои? Точно также, когда таджики начинают баранов резать на улицах российских городов, тоже никому не нравится. Так что это нормальная практика, и вести себя надо так, как принято здесь и сейчас, уважая местное насление с их обычаями.

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/01 20:36
Assyat
По большому счёту, все наши пространные рассуждения на тему, кто кому чего должен, особенно за границей - пустое дело. Никого не переделаешь и не перевоспитаешь. Меня иногда искренне удивляет, как некоторые люди (не имею ввиду присутствующих) из года возмущаются нравами мусульманских государств, той же Турции, но так же исправно продолжают туда ездить, будто других стран на свете нет.
Задаешь резонный вопрос: "А чего ж тогда мотаетесь туда каждый год, если стока раздражения?", и в ответ начинают рассказывать про море, солнце, фрукты и вообще как бы было классно отдыхать в Турции без турКОВ

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/01 20:54
Lora-Ayshe
Позволю себе тоже выссказаться по теме. Мнение моё противоположно, и я убеждена, что приехав в другую страну, мы обязаны соблюдать её правила и нормы поведения. И дело не в том, что мы заплатили деньги, а в том, что находимся на чужой территории с иным менталитетом. Деньги мы платим за отдых, а не за вседозволенность. И ничего странного здесь нет. В отеле правила поведения более либеральные, но, честно говоря, я не думаю, что нам кто-то чем-то обязан. И лично я ничего страшного не вижу в том, что официанты треплют детей за щёчки! Выходя из отеля в ОАЭ, женщинам не рекомендуется одеваться слишком откровенно. В Иране вообще все женщины должны ходить с покрытой головой. Вы же не станете ломать данные устои? Точно также, когда таджики начинают баранов резать на улицах российских городов, тоже никому не нравится. Так что это нормальная практика, и вести себя надо так, как принято здесь и сейчас, уважая местное насление с их обычаями.


При чём тут вседозволенность?Речь идет о нормах поведения,принятых в этой стране.И Турция не Иран и не Эмираты.Официально это светское государство.Вон, в Египте после переворота попытались алоголь запретить...Кто бы туда поехал?Не запретили.Хотя страна официально исламская.
Если страна живет за счет туризма-будьте любезны предоставить туристам то,к чему они привыли.Это касается и отношения к ним.
И если руководство отеля хочет чтобы туристы туда возвращались-они ОБЯЗАНЫ следить за тем,чтобы гости были довольны.Это правило бизнеса.Иначе люди не будут платить и не будут ездить.
О хватании за щеки детей я писала-это по меньшей мере негигиенично,на руках скапливается огромное количество бактерий,не говоря о том,что колхозный официант мог элементарно руки не помыть после туалета и хватать ребенка за лицо этими руками...нафиг,нафиг!

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/02 00:05
Elin
расспространенное заблуждение)) если 3йка так сразу отстой. в пятерках тоже частенько такое может быть,хороших пятерок не очень много на самом деле. а тройки могут быть не олл,маленькие,без десятка бассейнов и т.п. есть же определенные критерии по которым раздаются звезды,не только от качества это зависит. я,к примеру, не жалую большущие отели,больше по душе маленькие уютные бутики. но туры туда из сран постсоветского пространства не найдешь. автор, пресекайте вежливо и настойчиво. видимо ребенок симпатичный,турки мимо "сладенького" не проходят. у нас та же ситуация– потрепать за щечку,ручку чмокнуть.с улыбкой прошу больше так не делать.


здесь нет никакого заблуждения И про отстой я не говорила. Трёшки бывают и вполне приличными, уютными. Но некоторая простота нравов и панибратство там всё-таки имеет место быть. Одним людям нравится общаться с персоналом по-свойски, что называется, без классовых предрассудков, а другие считают, что между гостями и обслугой должна быть чёткая дистанция. И вот как раз в демократичных трёшках с дистанцией сложновато
В дорогих отелях, особенно где хозяева немцы, подобных проблем не возникает.
вы совершенно не поняли. не вполне приличные и демократичные ,а по качеству как дорогие пятерки только маленькие. трепать за щечки зависит не от дороговизны отеля ,а от политики управления персоналом. ну в Хилтоне ,понятное дело,никто себе не позволит такого ибо очень сложно устроится туда работать. заблуждение в том,что наши люди почему–то думают раз тройка– так сразу посредственность.лучше накопить на пятерку и отдыхать "нормально". не пользуясь и половиной входящих в оплату услуг. есть такие тройки в которых панибратства и близко не может быть ,разве что постоянный клиент и сам устанавливает такие рамки.

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/02 12:03
Sevgi
О хватании за щеки детей я писала-это по меньшей мере негигиенично,на руках скапливается огромное количество бактерий,не говоря о том,что колхозный официант мог элементарно руки не помыть после туалета и хватать ребенка за лицо этими руками...нафиг,нафиг!
Лор, откуда у тебя такая предвзятость -про грязные руки, особенно не мытые после туалета?
по-моему, как раз здесь моют руки всегда и особенно тщательно, ПЛЮС в силу религиозной привычки подмыааются вроде бы левой рукой -а к деткам тянутся правой ;)

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/02 12:25
uulia
это я та же гламурас там былло просто супер в отеле дочку любили они нас там чуть ли не до аэропорта провожали ))

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/02 16:05
Lora-Ayshe
О хватании за щеки детей я писала-это по меньшей мере негигиенично,на руках скапливается огромное количество бактерий,не говоря о том,что колхозный официант мог элементарно руки не помыть после туалета и хватать ребенка за лицо этими руками...нафиг,нафиг!
Лор, откуда у тебя такая предвзятость -про грязные руки, особенно не мытые после туалета?
по-моему, как раз здесь моют руки всегда и особенно тщательно, ПЛЮС в силу религиозной привычки подмыааются вроде бы левой рукой -а к деткам тянутся правой ;)


Тщательно вымой руки,выйди из дома,сходи в маркет или прокатись пару остановок на автобусе.Посмотри на руки под микроскопом.После этого твоего ребенка за щеку ухватит только самоубийца.

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/02 18:17
Assyat
это я та же гламурас там былло просто супер в отеле дочку любили они нас там чуть ли не до аэропорта провожали ))


тогда понятно.
история с лоадью, которая взяла за грудь, с вами не в отеле приключилась?

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/02 23:49
Sevgi
О хватании за щеки детей я писала-это по меньшей мере негигиенично,на руках скапливается огромное количество бактерий,не говоря о том,что колхозный официант мог элементарно руки не помыть после туалета и хватать ребенка за лицо этими руками...нафиг,нафиг!
Лор, откуда у тебя такая предвзятость -про грязные руки, особенно не мытые после туалета?
по-моему, как раз здесь моют руки всегда и особенно тщательно, ПЛЮС в силу религиозной привычки подмыааются вроде бы левой рукой -а к деткам тянутся правой ;)


Тщательно вымой руки,выйди из дома,сходи в маркет или прокатись пару остановок на автобусе.Посмотри на руки под микроскопом.После этого твоего ребенка за щеку ухватит только самоубийца.

Лор, он щёки и эти руки в рот не тянет :) я как-то не фанатею по стерильности в такой степени -а то так недолго и до того -чтоб полы ваткой со спиртиком протирать ;)
ЗЫ а работники кухни моют руки постояннно

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/04 14:27
Diadora17
А что значит-неподобающим?В Турции это-несоответствие турецким нормам поведения.Пардон,если я отдыхать приехала в страну,а не жить,я не обязана соблюдать их правила приличий.Я даже знать об их правилах приличий не обязана,соответственно я буду себя вести так,как принято у меня на родине.И мне,туристке,глубоко наплевать на то,как к этому относится обслуга отеля и местное население.

Лора, от кого от кого, но от Вас такого не ожидала
Надеюсь, что вы просто не подумали, что вы написали.

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/04 14:28
Diadora17
Ещё раз повторяю:туристы знать об правилах приличий страны,в которую тур покупают,не обязаны.Вы в Турции жить стремитесь,посему кое-чему научились.А другие отдыхать едут на неделю без далеко идущих матримониальных планов и за это платят.А не за то,чтобы им тыкали,что тут шорты неуместны и пить крепче газировки ничего нельзя.


Пипец!!! Вот откуда анекдоты о наших туристах - они оказывается "не обязаны знать о правилах"???
Обязаны и ещё как!!!

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/04 15:36
Lora-Ayshe
Вы туризм с ПМЖ не путайте.Туристы не обязаны терпеть фамильярные выходки обслуги.

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/04 17:51
Sevgi
Вы туризм с ПМЖ не путайте.Туристы не обязаны терпеть фамильярные выходки обслуги.

Лор, тут никто и не говорит о терпении к фамильярности
за жопу щипнуть, мимо проходя, отрыгнуть смачно, распространяя перегарное амбре, или гоготать как лоси, нырять в бассейн "бомбочкой", спьяну орать по ночам в коридорах и под окнами отеля -так или иначе нарушая личное пространство других туристов, разваливать жировые складки за обеденным столом, не удосужившись прикрыть их майкой или парео, и оставляя после себя мокрые стулья -вот это она, рассейская хамская фамильярность.

Со стороны персонала всё, что КАЖЕТСЯ фамильярностью, притом неспровоцированной, легко, быстро и рАзом прекращаются одной лишь просьбой -достаточно лишь владеть языками, хотя бы английским -если им не владеет гарсон- то ему объяснит менеджер -что этого ребёнка мама просит не трепать за щёчки -потому что у этих бук-русских так не принято.

Но если ты скажешь, что турист не обязан соблюдать элементарные правила сосуществования в отеле и вправе вести себя как последнее быдло с арсеналом всего вышеперечисленного -то извини, ты тоже не права. И это не только ради отеля -но в бОльшей степени ради остальных отдыхающих.

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/04 18:09
Lora-Ayshe
Я не говорю о выходках туристов,особенно пьянючих в дымину.Я о том,что многое из того,что у нас является нормой,действительно нормой,а не стриптиз в пьяном угаре с последующим мордобоем,в Турции нормой не является.И знать это турист не обязан.И это понимать должны представители принимающей стороны,а так же то,что многое из того,что принято тут-не принято у нас.В том числе и хватание детей за щеки.Если,конечно,хотят процветать и дальше.Вряд ли кто поедет на отдых в отель,да и вообще в страну,где вместо отдыха получит краткий курс местного этикета,потому как он им нафиг не нужен.

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/05 21:38
мОринка
Да, бессымсленно что-то тут говорить и дисскутировать, я понимаю, но всё же....

Тогда почему я,заплатив деньги за тур,не могу себя вести так,как принято у меня на родине,если это считается неприличным в Турции?Ещё раз повторяю:я,туристка, даже знать не обязана КАК тут принято и прилично.

Вот отсюда все и беды, и отношение всего мира к так называемому "русскому туристу". - "Усё уплочено, усё вклЮчено - лижите мне ...опу, а я за свои 200 долларов что хочу, то и творю тут у вас, и на всех на вас класть я хотела большой и толстый..." (С) Но всё это от отсутствия воспитания, конечно же...

Поймите же наконец, что купив тур, Вы платите свои деньги за перелёт в страну, за конкретные услуги отеля (за питание, за пляж, бассейны, за сервис в ресторанах, барах отеля и др. инфраструктуру), за экскурсии, трансфер, за услуги гида и ВСЁ! Во всём остальном Вам НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Вы приезжаете в эту страну как гость, который ОБЯЗАН уважать традиции народа и страны, в гости к которой ты приехал. Для недопонимающих: уважать - это не значит принимать ислам; это значит - в определённых местах не одеваться так, как это не принято, не говорить о ком-то важном и уважаемом в стране неуважительно, не разговаривать где-то громко, не показывать на какие-то обекты пальцем, если они священны для жителей данной страны (как в странах Азии, например) , а на какие-то традиционные жесты, поведение со стороны местных жителей реагировать с пониманием и дружелюбием, но если это как-то мешает вашему отдыху - без проблем можно спокойно, с юмором, доброжелательно попросить этого не делать (это к вопросу о щёчках), и многое другое.

Я не знаю...ну это как прийти к кому-то в гости в дом и вытирать жирные руки об скатерть только потому, что так делать дома у себя для Вас - норма.

Re: Мы этого уже по горло натерпелись!

СообщениеДобавлено: 2012/04/05 22:42
Lalecik
Абсолютно согласна с Вами!