А вот христиане...

Обсуждение всех вопросов, которые не подходят ни под одну из прописанных тем. Также место для выяснения отношений и простого общения тех, кому нечего сказать по теме ;)

/forum/go/067a4a4ad9a96b11f9d0729bcc58303d
1. Мастер и Маргарита - Никогда не разговаривайте с неизвестными
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 44213
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

УПЦ потребовала от Константинопольских экзархов покинуть каноническую территорию Украины
время публикации: 25 сентября 2018 г., 17:55

/forum/go/2221c4389ebcc9701b4ab58a2f50519d

Синод Украинской православной церкви (УПЦ) призвал патриарха Константинопольского Варфоломея прекратить вмешательство во внутренние дела УПЦ и потребовал от его экзархов покинуть каноническую территорию Украины. Об этом сообщает во вторник Информационно-просветительский отдел УПЦ Московского патриархата по итогам прошедшего 25 сентября заседания Синода.

"Экзархи" Константинопольского патриархата архиепископ Памфильский Даниил и епископ Эдмонтонский Иларион должны покинуть каноническую территорию Украинской православной церкви", - говорится в решении Синода, которое приводит ТАСС. В УПЦ также отметили, что деятельность экзархов является "антиканонической и нарушает межконфессиональный мир на Украине".

"Епископату Украинской православной церкви предписано приостановить сослужения с иерархами Константинопольского патриархата", - указано в заявлении. При этом члены Священного Синода призвали клир, монашествующих и мирян Украинской православной церкви усилить молитвы за сохранение единства православия.

Священный Синод также призвал всех участников, работающих над реализацией законопроектов N4128 ("Об изменении подчиненности религиозных общин"), N4511 ("Об особом статусе религиозных организаций"), N5309 ("Об изменении названия религиозных организаций") отказаться от них "как противоречащих Конституции Украины и являющихся антицерковными".

В синодальном Информационно-просветительском отделе добавили, что эти законопроекты "имеют целью юридическую ликвидацию Украинской православной церкви путем ее рейдерского захвата через смену названия, противоправного вмешательства в органы управления и захвата имущества (святынь, храмов и монастырей)".

В документах Синода отмечается, что УПЦ "является религиозным объединением, которое зарегистрировано и действует в соответствии с законодательством Украины, и любые принуждения к изменению ее названия являются незаконными и квалифицируются как вмешательство во внутренние дела Церкви".

Ранее президент Украины Петр Порошенко заявлял, что после того, как на Украине будет создана новая единая автокефальная церковь, Украинская православная церковь должна будет сменить название на "РПЦ на Украине".

"Антицерковные" законы

В 2016 году в Верховную раду было внесено два законопроекта - "О статусе религиозных организаций" и "О свободе совести и религиозных организациях", согласно которым УПЦ может быть запрещена, ее приходы конфискованы, а деятельность церкви поставлена под контроль государства.

В первом законопроекте, авторами которого стали представители коалиции "Блока Петра Порошенко" и "Народного фронта", предлагалось назначать митрополитов и епископов только по согласованию с органами власти. Кроме того, в одной из статей документа было прописано, что если представители конфессии будут сотрудничать с религиозными центрами, находящимися в России, власть получит право полностью запретить ее деятельность на территории Украины. Во втором проекте, подготовленном депутатами "Народного фронта", "Блока Петра Порошенко" и "Самопомощи", парламентарии предложили законодательно регулировать принадлежность лиц к религиозной общине. Например, прописать термин "самоидентификация" и уточнить минимальное количество представителей религиозной общины, по решению которых может быть изменена подчиненность храмов конфессиям.

Более 300 тысяч граждан Украины подписали требование не допустить принятия в Раде этих документов. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился к лидерам стран "нормандской четверки" (Россия, Украина, Германия и Франция), генеральному секретарю ООН Антониу Гутерришу и папе Римскому Франциску с призывом воспрепятствовать дискриминации православных на Украине.

18 мая 2017 года под давлением общественности Рада отложила обсуждение законопроектов, однако официальных комментариев о снятии документов с дальнейшего рассмотрения не последовало.

На грани церковного раскола

7 сентября Константинопольский патриархат "в рамках подготовки к предоставлению автокефалии Православной церкви на Украине" назначил своих экзархов в Киеве. Священный синод Русской православной церкви выразил в связи с этим "решительный протест и глубокое возмущение".

В заявлении Синода указывается, что действия Константинопольской церкви "являются грубейшим попранием церковных канонов" и ответные шаги Московского патриархата последуют в ближайшее время. Председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион пояснил, что Московский патриархат может разорвать отношения с Константинопольской церковью в случае легализации ими украинских раскольников.

14 сентября Синод Русской православной церкви принял решение приостановить поминовение патриарха Константинопольского за богослужением Русской православной церкви, а также сослужение с иерархами Константинопольского патриархата. Однако это еще не означает полного разрыва отношений между церквами, а прихожане храмов по-прежнему могут причащаться в храмах Константинопольского патриархата.

16 сентября митрополит Иларион заявил, что РПЦ не признает верховенство юрисдикции Константинопольского патриархата, который "не может вмешиваться в дела других церквей".

Украинские власти с 1991 года неоднократно предпринимали попытки создать церковь, независимую от Московского патриархата. 17 апреля 2018 года президент Украины Петр Порошенко сообщил о намерении обратиться к Константинопольскому патриарху Варфоломею с призывом издать томос (указ) о создании "единой поместной церкви" Республики.

Патриарх Варфоломей принял к рассмотрению обращение Порошенко.

В конце апреля Верховная рада поддержала обращение президента Украины Петра Порошенко к патриарху Константинопольскому Варфоломею с просьбой о создании автокефальной православной церкви на Украине.

Обращение приветствовали представители раскольнических структур, не признанных ни одной православной церковью мира, заявили в Москве. А каноническая Украинская православная церковь, которая имеет статус самоуправляемой церкви в составе Московского патриархата, "с таким предложением не обращалась".

В последующие несколько месяцев Русская церковь в ходе многочисленных двусторонних контактов заручилась поддержкой других Православных церквей мира в вопросе о недопустимости вмешательства в ее внутренние дела и легализации раскола на Украине, передает "Интерфакс".

Попытку дипломатического решения вопроса предпринял лично патриарх Кирилл, прибыв 31 августа в Стамбул на встречу с патриархом Варфоломеем. Однако, несмотря на "братский характер" беседы, о котором заявили журналистам обе стороны, уже на следующий день патриарх Варфоломей выступил перед архиереями Константинопольской церкви с программным докладом, в котором назвал неканоничным "вмешательство" Москвы в церковные дела Украины и оставил это право за собой. Вскоре после этого было объявлено о направлении двух экзархов Константинополя в Киев, которым поручено проложить путь к "украинской автокефалии".
======
хммм....так понимаю - раскол происходит или уже произошел...,политика-гос механизм вмешался в дела религии-духовенства...это дело похлеще суннитов-шиитов и подобных течений Ислама сформировавшихся много столетий назад...теперь обе стороны- и РФ и УА будут использовать религию как методику пропаганды насилия...ээхх-эххх...нехорошая каша варится....,российско-украинский конфликт приобретает ооочень нехороший окрас...црушники "потрудились на славу"...этож неслабый финансовый ресурс задействовали-огромные деньги...
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 44213
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград


/forum/go/6ca21808e1f4629e32e9bd3e2ff00d0f
=====
мусульмане не едят свинину,потому-что свинья всеядное животное,как собака,кошка,крыса итд...
нахера так накалывать?если мусульманин и жрет поросятину-он купит ее,а есть ведь набожные...и так накалывать-нехорошо.
вот пример всеядности свиньи-жрет своего поросенка... :to_pick_ones_nose3:

/forum/go/680aecbaabe72571e49216a354a018c3
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 44213
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Путин провел совещание Совбеза и обсудил положение РПЦ на Украине
время публикации: 12 октября 2018 г., 23:30
/forum/go/9bdf109320f843854e88feda1a5f43ca
Президент России Владимир Путин обсудил в пятницу вечером вопросы внутренней и внешней политики с постоянными членами Совета безопасности РФ, передает "Интерфакс". В частности, обсуждалась ситуация вокруг Русской православной церкви на Украине, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

"На совещании обсуждались вопросы внутрироссийской социально-экономической повестки дня, затрагивалась международная проблематика, - сказал он. - Состоялся также обмен мнениями о положении Русской православной церкви на Украине после известного решения Константинопольского патриархата".

Совещание состоялось в Москве по завершении рабочего визита Владимира Путина в Могилев, где ранее в пятницу он вместе с президентом Белоруссии Александром Лукашенко принял участие в Форуме регионов двух стран.

В совещании приняли участие премьер-министр Дмитрий Медведев, спикеры обеих палат парламента Валентина Матвиенко и Вячеслав Володин, глава администрации Кремля Антон Вайно, секретарь Совбеза Николай Патрушев, министры внутренних дел Владимир Колокольцев, иностранных дел Сергей Лавров, обороны Сергей Шойгу, директор ФСБ Александр Бортников, глава СВР Сергей Нарышкин, спецпредставитель президента по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов.

Напомним, в четверг синод Константинопольского патриархата решил продолжить процедуру предоставления автокефалии церкви на Украине и восстановить прямое управление Вселенского патриархата в Киеве. Также Синод решил признать незаконной аннексию Киевской митрополии Константинопольского патриархата Русской православной церковью в 1686 году и предостерег от незаконного захвата церквей и монастырей на Украине вследствие вышеуказанных решений.

Синод постановил "отменить юридическую силу синодального письма 1686 года, выданного исходя из обстоятельств того времени, которое предоставило Московскому Патриарху право <...> назначать митрополита Киевского". Между тем в Русской православной церкви ранее заявляли, что попытки Константинополя обосновать свои права на современную Церковь Украины с помощью документов 300-летней давности не обоснованы ни с исторической, ни с юридической стороны.

"Во-первых, в историческом документе о передаче Киевской митрополии Московскому патриархату в 1686 году о временном характере этой передачи ничего не говорится. Но даже если мы предположим (хотя в документе этого нет), что там говорилось бы о временном характере передачи митрополии, то это все равно не имело бы сегодня никакой юридической силы", - заявил глава синодального отдела РПЦ по взаимоотношениям с обществом и СМИ Владимир Легойда. Он пояснил, что общий принцип, существующий в римском праве, - срок давности - распространяется и на право каноническое и составляет тридцать лет.

Пресс-секретарь патриарха Московского Кирилла священник Александр Волков назвал решения синода Константинопольского патриархата по Украине беспрецедентным в истории "наглым и агрессивным" вмешательством одной поместной церкви в дела другой. По его словам, после последних шагов Константинопольского патриархата другие поместные церкви понимают, "что так же поступят при другой политической необходимости и с ними". В РПЦ добавили, что политика Константинопольского патриархата приведет к расколу мирового православия. А в Госдуме РФ увидели в этом опасность возникновения тоталитарных православных сект.
=====
метода "divide et impera- разделяй и властвуй"(с)...,ато большинство христиан никак не врубятся,что это там сунниты с шиитами делят...ноги этой жопы растут примерно так....тыкать пальцем надо-где сама жопа находится??? :to_pick_ones_nose3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 44213
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 44213
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград


/forum/go/d42ace04b2b252a2dbca8cef4e2cd85d
Число Бога. Неопровержимое доказательство Бога; The number of God. The incontrovertible proof of God
====
посмотрел ролик,парень во-всю страдает нумерологией,а это бесовская хрень-любой батюшка скажет-докажет
поклонение цифрам,или эдакое желание связывать удачу-неудачу с цифрами-это 100% хрень...не вздумайте болеть этой штукой-опасно. :to_pick_ones_nose3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 44213
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

РПЦ признала невозможным дальнейшее пребывание в евхаристическом общении с Константинопольским патриархатом
/forum/go/7cb361d3c47678ff96954bf3cf290124
последнее обновление: 16 октября 2018 г., 00:19
Заседание Священного Синода РПЦ в Минске Заседание Священного Синода РПЦ в Минске


Священный Синод РПЦ принял решение о полном разрыве евхаристического общения с Константинопольским патриархатом. Об этом, как передает РИА "Новости", заявил вечером в понедельник председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.

"На заседании священного синода принято решение о полном разрыве общения с Константинопольским патриархатом", - сказал он.

Митрополит подчеркнул, что Русская православная церковь не принимает решений Вселенского патриархата и не будет им следовать. "Раскол остается расколом, лидеры раскола остаются лидерами раскола. А та церковь, которая, признав раскольников, вступила с ними в общение, тем самым себя исключила из канонического поля православной церкви", - подчеркнул митрополит.

"Именно это является главной причиной, по которой мы вынуждены прервать общение с Константинопольским патриархатом как полностью идентифицировавшим себя с расколом", - заключил митрополит.

"Это было вынужденное решение, но иного решение не мог принять наш Священный Синод, поскольку к этому вела вся логика последних действий Константинопольского патриархата", - отметил он.

При этом митрополит выразил надежду, что Константинополь изменит отношение к выдаче автокефалии Украинской церкви.

"Но до тех пор, пока этого изменения не произошло, пока эти беззаконные и антиканоничные решения с точки зрения Константинополя остаются в силе, мы не сможем находиться в общении с этой церковью, находящейся сегодня в расколе", - сказал Иларион.

Одним из первых последствий разрыва отношений между Московским и Константинопольским патриархатами станет то, что верующие РПЦ не смогут молиться и причащаться в храмах на горе Афон. Об этом в понедельник агентству ТАСС сообщил пресс-секретарь Патриарха Московского и всея Руси Кирилла священник Александр Волков. "Афон является канонической территорией Константинопольского патриархата со всеми вытекающими отсюда последствиями", - сказал патриарший пресс-секретарь.

Позднее в понедельник Синод РПЦ призвал все поместные православные церкви совместно искать пути решения церковного кризиса на Украине, который возник после решения Константинопольского патриархата по Украине.

"Призываем предстоятелей и Священные синоды поместных православных церквей к надлежащей оценке вышеупомянутых антиканонических деяний Константинопольского патриархата и совместному поиску путей выхода из тяжелейшего кризиса, раздирающего тело единой святой соборной и апостольской церкви", - говорится в заявлении Синода.

В Московском патриархате при этом рассчитывают, что на Украине не будут преследовать верующих. "Надеемся, что не будет никаких столкновений на этой почве", - также заявил митрополит Волоколамский Иларион.

Он напомнил, что президент Украины Петр Порошенко заверял, что " все верующие будут иметь возможность ходить в ту церковь, к которой они принадлежат, и никаких препятствий им чиниться не будет". "Мы надеемся, что эти обещания будут выполнены", - подчеркнул митрополит.

В понедельник в Минске прошло заседание Священного Синода Русской православной церкви под председательством патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Его главная тема - оценка действий Константинопольского патриархата на Украине и выработка ответных мер РПЦ. Пресс-секретарь патриарха Кирилла священник Александр Волков после этого заседания пообещал "адекватный и жесткий" ответ Священного Синода относительно заявлений и решений, которые были приняты Константинопольским патриархатом в Стамбуле.

Напомним, 11 октября Синод в Стамбуле принял ряд решений, означающихначало процедуры предоставления автокефалии церквина Украине. Так, Константинополь снял анафему и все запреты, наложенные РПЦ на главу самопровозглашенного "Киевского патриархата" Филарета, и решил восстановить его, а также лидера еще одной неканонической структуры - Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ) Макария и их последователей в церковных правах и сане. А их паству - "восстановить к общению с Церковью". Вселенский патриархат также объявил об открытии своего подворья в Киеве и прекратил действие указа 300-летней давности о передаче Киевской митрополии Москве.

Все эти решения, как сказал в понедельник журналистам митрополит Иларион, с точки зрения Русской православной церкви являются "беззаконными и канонически ничтожными".

В РПЦ считают решения константинопольского Синода легализацией раскола и заявлют, что они нанесут катастрофический вред, коснувшись судеб миллионов людей не только на Украине, но и во всем православном мире.

УПЦ Московского патриархата, в свою очередь, не исключила разрыва общения с Константинополем и наложения анафемы на константинопольского патриарха Варфоломея, отметив, что считает решение Константинополя по украинской церкви неканоническим, глубоко враждебным актом и вмешательством в дела поместной церкви.
=====
.....не буду сравнивать Афон с Меккой,НО,с точки зрения политики можно провести аналогию,в Мекку ни одному мусульманину и даже не мусульманину никто не может запретить приходить и проводить службу или участвовать в ней...а тут получается православная геополитика нарисовалась....БРЕД какой-то....екарный бабай-этож по вашему-же христианству-ГРЕХ. :dash3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 44213
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Venture писал(а):БРЕД какой-то


Бред - это называть Русской православной церковью какую-то шайку, именуемую Константинопольским (!) патриархатом со штаб-квартирой в Стамбуле :heat:
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 11413
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Рыжая писал(а):
Venture писал(а):БРЕД какой-то


Бред - это называть Русской православной церковью какую-то шайку, именуемую Константинопольским (!) патриархатом со штаб-квартирой в Стамбуле :heat:

вот разница между Исламом и Христианством,мусульманин не признает посредников между собой и Богом,мусульманин может молиться-общаться с богом в любом чистом(в гигиеническом-санитарном плане) месте,то-есть синагога,церковь-любая,буддийский храм и даже чистое поле или ледник на Гималаях....у христиан бзык-Иисус бывает католический и православный и кажись еще куча вариантов-сектантских...а теперь прикинь,у мусульман нету такого острого деления и пиндосы ухитряются стравить шиитов с суннитами..а вы,внутри 1-православия разделились по нац признаку..то-есть Иисус у вас теперь русский и украинский....это нормально???? :to_pick_ones_nose3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 44213
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Venture, нормально. Потому что бога нет:) Есть только предрассудки.
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 11413
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Рыжая писал(а):Venture, нормально. Потому что бога нет:) Есть только предрассудки.

вот-вот,вот почему появился Ислам,вы-христиане превратили веру в сборник ритуалов для удовлетворения материальных потребностей. :to_pick_ones_nose3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 44213
Фото: 971
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Venture, :prankster2: тяжелый случай:)
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 11413
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Модераторы

Рыжая, Безумие

Фильтры

Пред.

Навигация

Вернуться в Базар - Haydi konuşalım!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11