Страница 1 из 23

Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 14:41
Верон
вот новая тема, предлагаю сюда собирать цитаты из Библии и обсуждать их. хочу начать с подборки о семье, о мужьях и женах
(к вечеру, с вашего разрешения, днем есть всяческие делишки)
у кого есть какие идеи, мысли, кому что нравится и не нравится - начинайте.

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 14:54
Baro-nessa
Вот у меня вопрос:

Первые люди на земле - Адам и Ева..даже ребенок знает..Они согрешили и из Эдема их выгнали..Было у них 2 сына Каин и Авель..Каин убил Авеля..
Вопрос:
откуда появились остальные люди?

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 15:20
Venture
А можно как по исламу все происходило писать?

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 15:49
Diva
можно не цитаты? Не понимаю почему Господь наказал Адама и Еву за съеденное яблоко. Сначала эту самую яблоню разместил в Эдеме, затем сообщил, что трогать низзя. Каждый из нас знает, если не хочешь, чтобы ребенок что-то трогал, то убери с глаз долой. А тут наоборот - вот оно запретное. Ходи, смотри и не трогай.Может у него цель была Адама и Еву на хлеба вольные?))

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 15:52
tanya
Вот у меня вопрос:

Первые люди на земле - Адам и Ева..даже ребенок знает..Они согрешили и из Эдема их выгнали..Было у них 2 сына Каин и Авель..Каин убил Авеля..
Вопрос:
откуда появились остальные люди?


Мне тоже это интересно))))

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 15:59
Brunetta
можно не цитаты? Не понимаю почему Господь наказал Адама и Еву за съеденное яблоко. Сначала эту самую яблоню разместил в Эдеме, затем сообщил, что трогать низзя. Каждый из нас знает, если не хочешь, чтобы ребенок что-то трогал, то убери с глаз долой. А тут наоборот - вот оно запретное. Ходи, смотри и не трогай.Может у него цель была Адама и Еву на хлеба вольные?))

я думаю, что если так рассуждать, то Бог наверное хотел, тобы человек с соблазном своим боролся, сиду воли так сказать тренировал. ведь было бы слишком просто убрать яблоню и всё. точно не найдут и не согрешат, а вот дать им к ней доступ, сказать что "ай-яй-яй низзяяя!", и смотреть смогут ли воздержаться али не, вот в чем смысл. ну на мой взгляд.


а еще.... по вопросу Баронессы.... тоже интересно... и еще интересно, получается что первоначально Каин и его дети были прородителями... хорошо, но как от них пошли дети, если они единственные на Земле? они что между собой... того

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 16:09
Diva
Вот у меня вопрос:

Первые люди на земле - Адам и Ева..даже ребенок знает..Они согрешили и из Эдема их выгнали..Было у них 2 сына Каин и Авель..Каин убил Авеля..
Вопрос:
откуда появились остальные люди?


на эту темы целые диспуты)))
в двух словах: У Адама и Евы по Библии упоминается только трое сыновей, а по факту было значительно больше. Жил то Адам лет 900 вроде. Господь им сказал "плодитесь и размножайтесь", вот они и следовали.
Таким образом, дочери у Евы тоже были. И Каин женился либо на сестре, либо на родственнице))

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 16:18
Diva
я думаю, что если так рассуждать, то Бог наверное хотел, тобы человек с соблазном своим боролся, сиду воли так сказать тренировал. ведь было бы слишком просто убрать яблоню и всё. точно не найдут и не согрешат, а вот дать им к ней доступ, сказать что "ай-яй-яй низзяяя!", и смотреть смогут ли воздержаться али не, вот в чем смысл. ну на мой взгляд.


предусмотреть ведь мог, что найдут и согрешат??? и сразу последовало такое суровое наказание..выгнал из рая, "пожеланий" разных в дорогу дал...Как для не прошедших испытание на силу воли, слишком жестко)))

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 20:48
Irochka
вот новая тема, предлагаю сюда собирать цитаты из Библии и обсуждать их. хочу начать с подборки о семье, о мужьях и женах
(к вечеру, с вашего разрешения, днем есть всяческие делишки)
у кого есть какие идеи, мысли, кому что нравится и не нравится - начинайте.



даффай жду комментариев

Матф.гл.10\34 Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч;
……………\35 Ибо Я пришёл разделить человека с отцём его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её
…………….\36 И враги человеку – домашние его
……………..\37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня
……………..\38 И кто не берёт креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня
……………..\39 Сберёгший душу свою потеряет её, а потерявший душу свою ради Меня сбережёт её
Лука гл.12\49 Огонь пришёл Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся
…………..\50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится:
…………..\51 Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;
…………..\52 Ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трёх:
…………..\53 Отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери, свекровь против невестки своей и невестка против свекрови своей
……..гл.14\26 Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери; и жены и детей; и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником
…………..\27 И кто не несёт креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником
…………..\33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 22:30
Brunetta
я думаю, что если так рассуждать, то Бог наверное хотел, тобы человек с соблазном своим боролся, сиду воли так сказать тренировал. ведь было бы слишком просто убрать яблоню и всё. точно не найдут и не согрешат, а вот дать им к ней доступ, сказать что "ай-яй-яй низзяяя!", и смотреть смогут ли воздержаться али не, вот в чем смысл. ну на мой взгляд.


предусмотреть ведь мог, что найдут и согрешат??? и сразу последовало такое суровое наказание..выгнал из рая, "пожеланий" разных в дорогу дал...Как для не прошедших испытание на силу воли, слишком жестко)))

жестоко. а мир он вообще жестокий, оступился будь добр из рая а хочется сидеть в раю, на солнышке и персики кушать, значит сиди на попе ровно и делай, как Боженька скажет и не трогай что попало. ну наверное так.... хотя не знаю, какова реальная трактовка

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 23:19
Kriska
я плакаю над темой....
причем это что-то вроде темы про папилому, антибиотики и венерические заболевания - меня прикалывает когда люди задают вопросы именно на этом сайте. Это единственный источник информации у форумчан, предпочитаем мучиться или узнавать ответы у таких же неучей как мы сами, только бы не воспользоваться поиском в интернете..

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 23:21
Baro-nessa
Но с другой стороны, Бог всех и всем прощает..Даже убийц (самоубийц только нет, вроде)

надо только причастится, сходить на исповедь, батюшка там выговор сделает , типа "Ай яй яй . и все...ты прощен..прямая дорога тебе на небо, многоуважаемый насильник...

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 23:24
Diva
Ань, гугл линки на персональные сайты тех, кто написал Библию не выдает))

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 23:25
Baro-nessa
я плакаю над темой....
причем это что-то вроде темы про папилому, антибиотики и венерические заболевания - меня прикалывает когда люди задают вопросы именно на этом сайте. Это единственный источник информации у форумчан, предпочитаем мучиться или узнавать ответы у таких же неучей как мы сами, только бы не воспользоваться поиском в интернете..



Википедию и Гугл еще никто не отменял конечно, но там эти вопросы можно прояснить только в одностороннем порядке...а как же любимое русское "А поговорить?"...вот и общаемся, делимся инфой и мнениями...по моему все логично...

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 23:39
Kriska
что-то я не вижу, что вы лично очень многое прояснили через гугл. ладно пойду уж, не буду флудить... отдыхайте

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/14 23:50
Baro-nessa
Лично я, да...По этому вопросу не заходила, потому как и не задумывалась..но если предлагают обсудить... то почему нет..чего не поддержать хорошего человека?))))

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/15 02:31
Верон
я думаю, что если так рассуждать, то Бог наверное хотел, тобы человек с соблазном своим боролся, сиду воли так сказать тренировал. ведь было бы слишком просто убрать яблоню и всё. точно не найдут и не согрешат, а вот дать им к ней доступ, сказать что "ай-яй-яй низзяяя!", и смотреть смогут ли воздержаться али не, вот в чем смысл. ну на мой взгляд.

предусмотреть ведь мог, что найдут и согрешат??? и сразу последовало такое суровое наказание..выгнал из рая, "пожеланий" разных в дорогу дал...Как для не прошедших испытание на силу воли, слишком жестко)))

да да, пресловутое яблоко не дает спокойной жизни многим поколениям.........

Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.

И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.

И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.

Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

Дело не в яблоке (это могло быть манго или еще что-то другое), а не НЕПОСЛУШАНИИ, то есть нарушение Заповеди Бога. Почему? Потому что:

"В начале Бог сотворил небеса и землю".

Что такое "небеса"? Можно сказать что это Космос, вся Вселенная кроме земли? можно сказать что это духовная сфера, где "земля" материальная? Что произошло в небесах после создания их и почему Бог дал Адаму заповедь?

"В испытании пусть никто не говорит: "Меня испытывает Бог", потому что Бога невозможно испытать и сам он никого не испытывает злом. Но каждый испытывается, увлекаясь и соблазняясь собственным желанием. Затем желание, зачав, рождает грех, а совершенный грех рождает смерть". (Иакова 1:13-15)

"Неужели ты упал с неба, сын утренней зари?! Неужели ты повален на землю, - ты, угнетавший народы?! В ведь ты говорил в своем сердце: "Поднимусь к небесам. Поставлю свой престол выше звезд Бога и сяду на горе собрания, в самых отдаленных частях севера. поднимусь над вершинами облаков, сделаюсь подобным Всевышнему". (Исаия 14:12


"Утренняя Заря", Лучезарный - это имена одного из самых прекрасных созданных Богом ангелов, который возгордился и стал считать себя лучше своего Творца.... взбунтовался и стал Люцифером, Сатаной, Дьяволом, Хаосом, Змием....

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/15 02:48
Верон
Эпиграф: Когда говорила Аленушка братцу Иванушке: "не пей, козленочком станешь", что сделал братец? - как ни странно, "непослушание" - это самый страшный грех, рождающий за собой цепочку негативных явлений.


В Едеме был символ (дерево) познания Добра и Зла, то есть дуального мировозрения. До этого Адам и Ева жили в единстве с Богом. В небе произошел бунт: один из самых прекрасных ангелов, созданных Богом, возгордился, решил стать выше Бога и захотел, чтобы другие создания поклонялись ему, а не Богу. Этого "негативного героя" книги называют "Древний Змий", Сатана ("противник"), Дьявол... Он совращал ангелов и совратил людей:

"Низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную , низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."

Хотим мы этого или не хотим, Земля стала эпицентром событий: противостояние Добра и Зла, Порядка и Хаоса, Бога и Дьявола. Скинут был "древний змий обольщающий вселенную" не на венеру, не на вторую планету звездной системы сириус, не на юпитер, не куда нибудь еще, а на ЗЕМЛЮ.

-----------------------------------
з.ы. излагаю свое понимание. я не выпускник имам-лицея, не поп, не монашка, на истину в последней инстанции не претендую. у кого есть иное видения - велкам поделиться.

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/15 03:01
Верон
можно не цитаты? Не понимаю почему Господь наказал Адама и Еву за съеденное яблоко. Сначала эту самую яблоню разместил в Эдеме, затем сообщил, что трогать низзя. Каждый из нас знает, если не хочешь, чтобы ребенок что-то трогал, то убери с глаз долой. А тут наоборот - вот оно запретное. Ходи, смотри и не трогай.Может у него цель была Адама и Еву на хлеба вольные?))

# Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
# И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
# только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
# И сказал змей жене: нет, не умрете,
# но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги , знающие добро и зло .
# И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно , потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
# И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
# И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
# И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
# Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
# И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
# Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
# И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.


Да, ранее мы определили, что Сатану в Библейском языке называют "змеем". возможно потому, что он говорил с Евой именно в образе змея (а не крокодила, например).

Что видно в этом отрывке? Много чего. Например то, что люди захотели быть "как боги", то есть сравняться в знаниях с Богом, поверив Дьяволу в том, что Бог что-то от людей утаивает. Заповедь Бог дал именно Адаму, но Ева ведь не спросила Адама: "дорогой, тут змий предлагает яблоко, как ты думаешь, стоит ли нам его есть?" - нетушки, Ева соблазнилась, взяла, и дала мужу. А что муж сделал? Тут же побежал к Богу за раскаянием или с вопросом: "что же делать дальше?" - нет. Адам съел тоже. и они стали прятаться от Бога. Потому что испытали первое негативное чувство: СТЫД.

А после того, как Бог спросил Адама, что последний сделал? Свалил на женушку. А Ева? Свалила на Змея. Ни один из них не сказал что поступили плохо, ослушавшись.

У кого дети есть и вы предупреждаете их: "не лезь к розетке" (или что-нибудь другое), досадно правда ведь, если дети не слушаются? или чтобы дети понимали запрет родители будут им трактат о свойствах электричества говорить? нет, скажут: "может быть больно" или "ты умрешь".

на самом деле события многих тысяч лет повторяются изо для в день и мы, люди так к ним привыкли, что уже принимаем как должное.... как будто по-другому и не может быть.....

Re: Тематическая беседа о Библии

СообщениеДобавлено: 2009/11/15 03:27
Верон
Вот у меня вопрос: Первые люди на земле - Адам и Ева..даже ребенок знает..Они согрешили и из Эдема их выгнали..Было у них 2 сына Каин и Авель..Каин убил Авеля.. Вопрос: откуда появились остальные люди?

Библия дает подробные генеалогические описания:

Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.

Битие, 5 глава

/forum/go/ab78569e48d4f62c252ac6fc7607ce53