Тайные общества правят миром

Обсуждение всех вопросов, которые не подходят ни под одну из прописанных тем. Также место для выяснения отношений и простого общения тех, кому нечего сказать по теме ;)
Смотрела фильм "Дух времени", там как раз и про мировое правительство, и про доллар. В фильме говорится про США в основном, но выводы можно сделать. Про массонов там тоже речь идет, да и вообще на тему "кто правит миром?" очень интресные вещи. Про Иисуса Христа вначале тоже очень интересно.
Ну я думаю вы тоже смотрели этот фильм, если нет, советую.

Другой фильм "Секрет". Вот на тему материальности мыслей и как получить желаемое.
Изображение
Аватара пользователя
Gota
Султан-ПАША
 
Сообщения: 1574
Фото: 28
Регистрация: 05 янв 2006
Откуда: Анкара

не знаю, трактовать учения Рерихов сложно, возможно поэтому многие приписывают ему членство тайных обществ. сами же последователи его учений отрицают это. мне тоже слабо в эот верится. слишком это просто для него, слишком это мирское....



знаешь Оксан, вот читаю я сейчас Блаватскую и все больше убеждаюсь, что был таки Рерих масоном:)
масонские общества это же не то, что сейчас вопринимается как Общество, любым путем сртемящееся получить власть над миром.
ты посмотри списки тех, кто был членом этих обществ (не сейчас, раньше). все великие люди. я не думаю, что они стали великими из-за того, что были членами этих обществ, я думаю, что они СТАЛИ великими благодаря тому что вступили туда (чувствую, что масло-масляное написала, но все же моя мысль такова - не тайное общество их возвысило, а возвысило их то знание, которое они получили в этих обществах).
я тут почитала на досуге историю возникновения этих всех тайных обществ. параллельно Блаватскую читаю, и в голове картина прояснятся начала.
в чем была тайна этих обществ раньше? а в том, что члены этих обществ получали знания о мире, о Боге и прочем НЕ только из Библии, но и из других, более древних источников, и совместив вместе все эти знания они и стали великими. недаром все эти общества преследовались церковью, и именно их объявляли еритиками, т.к. они использовали Библию вместе с тайными знаниями, которые называются Каббалой.
Каббала - это совсем не черная магия, как думают многие. Истинная Каббала не учит материальным процессам, а учит процессам духовным.
Блаватская:"каббала — это не какая-то особенная книга, и даже не некая система. Она состоит из семи различных систем, применяемых к семи различным толкованиям любого данного эзотерического труда или вопроса. Эти системы всегда передавались изустно от одного поколения посвященных к другому, с сохранением содалийской клятвы, и они никогда никем не записывались в письменном виде. Те, кто говорит о переводе каббалы на тот или другой язык, с тем же успехом могли бы говорить о переводе несловесных сигнальных песен бедуинов-разбойников на некий особый язык. Каббала — это слово, образованное от корня КБЛ (кебел), "передавать", или "получать" изустно."
Рерих не просто так в Тибете искал Шамбалу, искал он там как раз это духовное знание.
Azy gum garum gerum, gazy gumga... Azy gum garum gerum, gazy gumga
Аватара пользователя
Irochka
Sonnige Paradys
 
Сообщения: 23955
Фото: 205
Регистрация: 25 окт 2005
Откуда: Africa

ну тогда Я возможно недостаточно знаю про масонов и их общества....
Аватара пользователя
oksana_deniz
Русалочка
 
Сообщения: 7700
Фото: 222
Регистрация: 09 дек 2004
Откуда: Крым

массоном становятся не после приглашения в клуб, а ДО. чтобы получить приглашение, нужно попросту стать влиятельным человеком. и не обязательно влиять на миллионы, достаточно просто самого факта. суть: формирование общества, где есть и юристы, и бизнесмены, и ученые, и медики, и т.д. если речь идет о потребностях бизнеса, то прежде всего обращатся надлежит к специалистам из числа клуба. ну почти как ортодоксальные евреи, в курсе? ну и не сложно предположить, что во всем мире во все времена влиятельные люди были и есть далеко не самыми тупыми, и опять же легко предположить, что они владели определенными знаниями, как инструментом к достижению успеха. "знания о мире, о Боге" вполне возможно получить не только из "более древних источников", но и просто пораскинув мозгами - именно то сложное упражнение, которое не под силу большинству населения планеты (и кто же им лекарь?).

никогда массонство не было отдельно или каким-то специфическим образом связано ни с каббалой, ни с какими другими фокусами, и даже не было связано ни с какой религиозной сектой или конфессией. и снова: люди неглупые не подлежат контролю, поэтому им все завидуют, пытаются то ли просто нагадить, то ли физически уничтожить.....

да и вообще, подумайте: массон в россии и массон в сша - это очень разные вещи. в россии нет ни одного бизнесмена, заработавшего свою копейку честным трудом. в то время как в сша честно созданный бизнес с нуля и является предметом уважения, гордости и влияния.

и еще: самые влиятельные люди обычно находятся в тени, не зависимо от того, массон ли он, клоун ли он или просто валенок с обочины.

и еще: не обязательно быть политиком, чтобы быть влиятельным человеком.
[color=666666] Лучше быть, чем казаться.
Аватара пользователя
Верон
веселая медицинская пиявка
 
Сообщения: 4212
Фото: 5
Регистрация: 05 фев 2004
Откуда: Tel Aviv

мне кажется, что, например, еврею гораздо проще стать членом масонской ложи
но пару - тройку веков назад, скоре всего, все не было так запущено
а сейчас, масонские ложи более похожи на клубы для избранных, чем на организации, вынашивающие какие-то планы...
Azy gum garum gerum, gazy gumga... Azy gum garum gerum, gazy gumga
Аватара пользователя
Irochka
Sonnige Paradys
 
Сообщения: 23955
Фото: 205
Регистрация: 25 окт 2005
Откуда: Africa

мне кажется, что, например, еврею гораздо проще стать членом масонской ложи
но пару - тройку веков назад, скоре всего, все не было так запущено

не могу отделаться от гнусного впечатления, что все массоны - ивреи, но не все ивреи - массоны.....
[color=666666] Лучше быть, чем казаться.
Аватара пользователя
Верон
веселая медицинская пиявка
 
Сообщения: 4212
Фото: 5
Регистрация: 05 фев 2004
Откуда: Tel Aviv

В Майами на этой неделе возобновляются переговоры по договору о Трансатлантическом торговом и инвестиционном партнерстве между США и ЕС

Торговое партнёрство с США: Европа идет на заклание

Подписание 6 октября Стратегического Соглашения о Транстихоокеанском партнерстве (ТТП) вновь разбудило дебаты о другом готовящемся к заключению пакте — Трансатлантическом торговом и инвестиционном партнёрстве между США и Евросоюзом (ТТИП). Дискуссия о взаимодействии через Атлантику должна была, по мысли авторов проекта, начавших его раскрутку еще в 2011 г. завершиться через три года после старта годами позже подписанием договора, однако с каждым днем одну из сторон будущего соглашения гложут все более сильные сомнения в успешности (для нее именно) данного предприятия. Начавшиеся на этой неделе переговоры в Майами — уже одиннадцатый раунд процесса, конца-края которому пока не видно.

Разрабатываемое соглашение поначалу казалось панацеей от кризиса, манной небесной для его участников и мощным оружием в борьбе с конкурентами на рынке. Расчетные цифры рисовали фантастически блестящие перспективы, обещавшие пышный расцвет экономики для обеих сторон-участниц: когда заключенное соглашение начнет действовать и таможенные барьеры между государствами, подписавшими его, падут, ВВП обеих сторон полезет вверх легко и быстро, как гимнаст по шведской стенке. По одним данным, полученным в виде утечки из конфиденциальных источников, объем внутреннего валового продукта ЕС за 10 лет увеличится на 5%, а США — на 13%. И это — дополнительно, то есть, не считая «обычного» прироста ВВП, получаемого за счет естественного внутреннего развития производства. Встречались, правда, и другие цифры, в полтора-два раза скромнее. Некоторые СМИ утверждают, что обнародованы они были английским правительством, однако не приводят при этом никаких выходных данных прессы, публиковавшей это: ВВП Евросоюза каждый год будет вырастать на 150 миллиардов долларов, а США — на 120 млрд $.

Германское правительство считало (и, возможно, продолжает считать), что экспортная сфера получит такой толчок в развитии, что придется создать 400 тысяч новых рабочих мест. Испанское руководство уверено, что каждый год работы ТТИП обернется для страны открытием 84 тысяч рабочих мест и ростом для среднего испанца заработной платы на 0,72% в год.

В общем, картина была красивой до невозможности. Видимо, это и послужило причиной торможения процесса доведения соглашения до ума.

Переговоры по содержанию договора ведутся в обстановке строгой секретности. Даже в момент, когда несколько еврочиновников, непосредственно занимающихся этим вопросом, рискнули показать текст семи европарламентариям, последних предупредили о запрете что-либо записывать, копировать и фотографировать. Так что цифры, если какие-то и утекают в прессу, то по определению официально ничем не могут быть подтверждены.

Такая скрытность может свидетельствовать только об одном: в характеристике ТТИП как взаимовыгодного соглашения приставка «взаимо» — явно лишняя и действительности не соответствующая. На эти мысли наводят расчеты американского экономиста Иеронимо Капалдо, представляющего Институт глобального развития и защиты окружающей среды при Университете Тафтса в Массачусетсе.

Сжато резюме аналитика можно выразить так: «ТТИП — союз, заключаемый двумя сторонами на благо третьей». Европейские страны, по расчетам специалиста, потеряют около 600 тысяч рабочих мест только в первые пять лет его функционирования, что в основном будет связано со снижением объема экспорта. ВВП ЕС ожидает не рост, а падение: в северных странах (Швеция, Дания, Нидерланды, Финляндия) оно может составить 2,7%, Германии — 1,4%, Великобритании — почти 1%. Однако, все проигранное Европой выиграют вовсе не Штаты, как логично было бы предположить (хотя они-то в плюсе будут, это несомненно), а крупнейшие транснациональные компании, зарегистрированные на территории США.

Сегодня ленинское определение «Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы» актуальности и правоты не утратило, но возможно, нуждается в коррекции: американское государство есть машина, создаваемая в интересах финансово-промышленной элиты, ею управляемая и единственной целью имеющая защиту этих самых интересов. Если раньше капиталу нужно было государство, для того, чтобы работать под его «крышей», то теперь ситуация изменилась и уже капитал крышует государство, используя его для рейдерских захватов целых стран и отжимая лакомые куски там, где целое захватить не удается.

В вопросе о ТТИП все очень легко укладывается в эту схему. Может, конечно, показаться странным и нелогичным поведение стран ЕС, если согласиться с Капалдо и считать, что Европа добровольно идет на заклание самое себя, подписывая ТТИП. Но если «посмотреть вооруженным глазом», то становится ясно, что ведущими государствами Старого Света фактически правят не их коренные элиты, а транснациональные компании, прописанные в США. В момент понимания этого удивление от позиции европейцев исчезает. Коренная элита — суть уполномоченные заокеанских властителей мира, наделенные некоторыми правами, за которые должны нести огромный объем обязанностей.

Реальной целью ТТИП, о чем свидетельствуют утекшие в прессу цитаты из обсуждаемого текста договора, является не только фактическое, но и формально-юридическое закрепление примата крупнейших корпораций над государствами.

В рамках нескольких статей, посвященных общим принципам инвестирования, прописаны правила, ставящие национальные законодательства на позицию вторичных, подчиненных тем, что устанавливаются ТТИП: «запрещается правительствам прямо или косвенно национализировать и экспроприировать» что-либо, созданное в рамках этого трактата. Национализация или экспроприация имеет шанс состояться только в случае выплаты «справедливой рыночной компенсации», размеры которой, понятное дело, будут означать никакую не национализацию-экспроприацию, а элементарную сделку купли-продажи. Причем по завышенной для государств-инициаторов цене. «Справедливая сумма компенсации» у каждой из сторон будет своя, причем, обоснованная реальными экономическими раскладами, сведениями о перспективах доходов и т.д. Если уже сейчас существуют два диаметрально противоположных расчета относительно возможного процветания (увядания) Евросоюза с помощью ТТИП, то почему в будущем не может быть, как минимум, двух разных точек зрения? Хотя, по правде говоря, одна из них (государства-экспроприатора) никакой роли играть не будет.

Оспаривать размер «справедливой компенсации», как и собственно сделку (а что это как не сделка, если так можно выразиться, насильственной продажи некоего продукта?), можно будет только в ISDS (Investor-State Dispute Settlement), специально создаваемом наднациональном органе, которому предстоит исполнять функции арбитража. Не независимого третейского судьи, а открыто ангажированного арбитра, всегда принимающего сторону инвестора, права которого, как ему кажется, в какой-то момент оказались ущемлены законами государства-акцептора инвестиций.

Таким образом, крупнейшие компании будут «ходить в Тулу» (читай: в Европу) не только со своим самоваром, но еще и диктовать хозяевам, как этим самоваром следует пользоваться и какой именно чай из него пить. Это — не предположение, это — вывод, основанный на конкретных примерах. По такому принципу уже сработала недавно корпорация Philip Morris: заявившая, что заключаемое между Австралией и Гонконгом Двустороннее соглашение о поддержке и защите инвестиций и инвестируемые в соответствии с ним азиатским государством капиталы в табачную промышленность, может причинить ущерб интересам американского предприятия. И потому Австралия должна изменить свои законы, касающиеся табачной отрасли. Аналогичная ситуация возникала с «ущемлением прав» транснациональных нефтедобывающих компаний в Эквадоре.

Оказаться в положении Эквадора в ЕС устраивает далеко не всех, и чем дальше, тем меньше. Представители правительств Германии и Франции уже указывают на то, что появление ISDS «покончит с суверенитетом европейских государств».

Американского, кстати, тоже, но на этом никто внимания не заостряет, поскольку за океаном уже давно воплощен в жизнь тезис «Государство — это мы», где под «мы» подразумеваются крупнейшие корпорации.
По слухам, кроме интернета
другие формы жизни есть:)
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 11027
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

во всем можно найти эзотерическую символику, и на рубле, и на лире..... только всем приелся доллар почему-то.... хоть просто бери и не печатай: напишешь "1" - одно значение, "2" - другое, и так куда не кинься, так что же, не печатать их, потому что цифры - это арабские сакральные знаки с тайным кабалистическим значением.



По поводу символики)
Одно время интересовали меня символы, масонские сначала (т.к. они присутствовали везде - на долларах, на христианских храмах, на гербах и т.д.). При более глубоком изучении происхождения разных символов я для себя уяснила, что все они имеют гораздо древнее происхождение. Некоторые пришли из древней Индии, из Месопотамии, другие - родом из древнего Египта. С чьей легкой руки их стали называть масонскими не знаю) Плагиат налицо.
По слухам, кроме интернета
другие формы жизни есть:)
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 11027
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Рыжая, да не плагиат, а просто плавное перетечение и переназвание тех тайных знаний и людей ведающих ими в более современный формат.
Я их всюду ищу, а они по облакам бегают...
Аватара пользователя
Ари
прирожденный дипломат
 
Сообщения: 36288
Фото: 1152
Регистрация: 08 июн 2005
Откуда: из города белых ночей

Пока мировые державы возрождаются, Германия и Франция «совершают суицид»

Изображение

Дональд Трамп не случайно стал президентом США, ведь он – идеальное воплощение глубинной американской идентичности, пишет Boulevard Voltaire. Точно так же Владимир Путин символизирует народный подъем и возрождение традиций в России, Тереза Мэй – в Великобритании, Реджеп Тайип Эрдоган – в Турции. Однако Францию и Германию эта тенденция обошла стороной: Франсуа Олланд и Ангела Меркель воплощают лишь «демографический и моральный суицид».

Американцы преподнесли всем сюрприз, когда выбрали Дональда Трампа президентом, хотя в сущности они лишь вернулись к своей глубинной идентичности, пишет Boulevard Voltaire. Вместо карикатурной приверженки глобализации и современных тенденций, они избрали «американского ковбоя, грубого самца», регулярно потрясающего СМИ резкими высказываниями, «голливудского героя вроде Джона Уэйна с кольтом в руке, сражающегося с мексиканскими бандитами или прогнившими олигархами, приехавшими из крупных городов». Впрочем, это возвращение к основополагающим мифам заметно и в других крупных исторических державах.

Так, по мнению автора статьи, избрание Терезы Мэй премьер-министром Великобритании связано вовсе не с нынешним феминистским конформизмом, а с историей страны, которая стала крупнейшей державой во времена правления Елизаветы I, достигла апогея при королеве Виктории и была всеми уважаема в 1980-е годы – когда ей управляла Маргарет Тэтчер. А значит, консерватора Терезу Мэй, поддержавшую брексит, можно считать, несмотря на ее столь британское изящество, политической фигурой, сравнимой с Дональдом Трампом: она воплощает возрождающуюся британскую нацию.

Точно так же на подступах к Европе Владимир Путин и Реджеп Тайип Эрдоган по-своему воплощают возвращение традиции империализма и авторитаризма в России и Турции, отмечает Boulevard Voltaire. Один символизирует преемника русских царей, второй – османских султанов; оба опираются на военные традиции и религиозные корни своих стран: Путин – на православное христианство, Эрдоган – на суннитский ислам. Аналогичная ситуация в Индии, которой правит премьер-министр Нарендра Моди – националист, опирающийся на пробуждение индуизма, и в Китае, где генеральный секретарь ЦК КПК Си Цзиньпин воскрешает в памяти силу и патриотизм императоров династии Мин.

Что касается стран континентальной Европы, то они за редким исключением (Виктор Орбан в Венгрии и Норберт Хофер в Австрии) отстают от этого массового пробуждения народов, констатирует Boulevard Voltaire. По крайней мере, Францией и Германией вместо харизматичных лидеров, воплощающих глубинную силу нации, управляют политики, испытывающие болезненную ненависть к собственным народам, – Франсуа Олланд и Ангела Меркель.

Немецкий канцлер – женщина неопределенного возраста, у которой нет ни грации, ни детей, – сама по себе символизирует «демографический и моральный суицид либерально-протестантской Германии», подчеркивает издание. Желая искупить преступления фашистского тоталитаризма, она отдает свою страну во власть исламистского тоталитаризма. Впрочем, успех партии «Альтернатива для Германии» заставляет думать, что часть населения отказывается подвергаться «мягкой эвтаназии», которую ему навязывают. Однако нельзя исключать того, что фашизм «окончательно убил немецкую душу», и если это так, то Германия исчезнет со страниц истории вместе со своим канцлером, несмотря на то что немецкие компании продолжат процветать.

Наконец, если посмотреть на современную Францию, то можно без лишних рассуждений понять, что Франсуа Олланд превосходно воплощает «французское самоубийство» или, скорее, убийство французской нации, совершенное элитой, говорится в статье. Вместе с тем где-то в глубине страны все еще тлеет огонь, а колоссальные исторические силы готовы пробить плотину олигархической системы. Народ надеется на то, что бразды правления вновь возьмет в свои руки один из тех исключительных лидеров, которыми история так часто одаривала Францию. Будет ли это юная девушка вроде Жанны Д’Арк, или отважный генерал, как Бонапарт или де Голль, или совершенно непредсказуемая политическая фигура, задается вопросом обозреватель Boulevard Voltaire. «Будем надеяться, что нам не придется слишком долго ждать, чтобы узнать ответ», – резюмирует журналист.

Фото: Reuters

ИноТВ:

Оригинал новости
По слухам, кроме интернета
другие формы жизни есть:)
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 11027
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Михаил Хазин: О предпосылках и последствиях «дела Улюкаева»

Ключевым событием сегодняшнего дня стало задержание министра экономического развития Алексея Улюкаева.

Очень похожее событие произошло летом 1996 года, когда команда Коржакова «взяла» на выходе из российского парламента двух представителей команды Чубайса, выносивших колоссальную сумму денег наличными. Эта история получила название «коробки из-под ксерокса». Тогда это была демонстративная акция, часть борьбы между либеральной и силовой командами. То же самое и сейчас. Тогда либеральная команда шла вверх, а силовая, наоборот, теряла свои позиции; сегодня же, есть основания считать, ситуация обратная. Начиная с 1996 года ни один представитель либеральной команды не был арестован за откровенные преступления.

Задержание Улюкаева — это, конечно, показательная акция. Вместо того, чтобы сыграть против человека не очень значительного, был задержан человек известный, близкий друг и соратник Егора Гайдара. С содержательной точки зрения он вообще никакого интереса не представляет: человек он бесталанный, в экономике не разбирающийся, и продвинутый на свой пост за близость и верность Гайдару.

Есть несколько вариантов развития событий. Первый: к вечеру его отпустят, извинятся, и несколько силовиков будут уволены (вариант 1996 года). Второй вариант — промежуточный: его отпустят, но уволят. Третий вариант — самый жесткий: он будет сидеть.

Приватизация "Башнефти" тут никакой роли не играет. Я думаю, что поводов посадить Улюкаева у силовиков за 20 лет было «выше крыши». То, что его задержали именно сейчас, на мой взгляд, говорит лишь о том, что сегодня Улюкаев — наиболее удобная фигура для того, чтобы собрать доказательную базу против него. Полагаю, это никакая не взятка, а типовая административная рента за подписанную бумагу. Я склонен думать, что любой чиновник уровня Улюкаева получает похожие суммы за любую подписанную бумажку по делу уровня приватизации "Башнефти".

Понятно, что столь громкое событие не могло произойти до выборов в США. В этом случае за Улюкаева встала бы вся либеральная команда и мировая финансовая элита. И подобное задержание было бы невозможно, если бы президентом стала Хиллари Клинтон, потому что Улюкаев — член команды Гайдара, которая была приведена во власть западными либералами. Таким образом, то, что произошло, — это долгоиграющее последствие победы Трампа. Если ответ со стороны команды Клинтон будет недостаточно сильным и Улюкаев останется в тюрьме, то чистка нашей либеральной команды продолжится. Если ответ будет мощным — его отпустят, или остановятся на нем одном.
По слухам, кроме интернета
другие формы жизни есть:)
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 11027
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Рыжая,
Ключевым событием сегодняшнего дня стало задержание министра экономического развития Алексея Улюкаева.

воруют(жрут откаты) - ВСЕ гос-чиновники,а попадаются только те,кто хочет весь "пирог" в свой рот засунуть.....,как гриться - трескается морда...,вернее помогают дать трещину через все лицо,что-бы на жо стало похоже... :to_pick_ones_nose3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43195
Фото: 970
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград
 
День рождения!

Рыжая писал(а):Михаил Хазин: О предпосылках и последствиях «дела Улюкаева»
Если ответ со стороны команды Клинтон будет недостаточно сильным и Улюкаев останется в тюрьме, то чистка нашей либеральной команды продолжится.

Что в истории с Улюкаевым мне особенно смешно, так это то, как его упорно приписывают к лагерю либералов.
Между тем, его 25-летней давности присутствие в т.н. "команде Гайдара" и 20-летней давности игра в демократию в середине 90-х отнюдь не делают его либералом в текущей истории РФ. Человек уже три года руководит экономическим развитием страны, экономика которой в последние годы стабильно валится в яму. О чем это говорит? Используя лексику другого либерала, Улюкаев - жулик и вор. Либо, откровенно профнепригодная личность. Если это отличительные черты либерала, то Улюкаев, бесспорно, либерал. :bugaga_uff:
- В чём правда, брат?
- В википедии.
Аватара пользователя
Викторица
 
Сообщения: 1910
Фото: 3
Регистрация: 05 окт 2013

Викторица, казнокрадство не связанно с политическими или сексуальными наклонностями бюрократа,казнокрадство это болезнь любого государственного механизма(начиная с родоплеменного общества до социалистического,ой,тоталитарного),самую эффективную борьбу с ними ведут китайцы...расстреливают взяточников и прочих казнокрадов...,причем расстреливают публично-на стадионах...+родственникам приходит счет за 1 патрон-пулю использованную при расстреле... :to_pick_ones_nose3:
Изображение
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43195
Фото: 970
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград
 
День рождения!

Модераторы

Рыжая, Безумие

Фильтры

Пред.

Навигация

Вернуться в Базар - Haydi konuşalım!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: Diadora17, Google [Bot], merkana, Yandex [Bot] и гости: 13