Страница 3 из 4

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/14 12:04
Рыжая
Furaha писал(а):Рыжая, хм...может, других соборов просто не знают ?...или благословение Папы им нужно ?...
Хороший вопрос)
Я в Риме не была, но судя по роману "Ангелы и Демоны", соборов там много:)))) Папа добрый, он их благословит. Это тебе не в Мекку попасть (я про христиан). :biggrin:

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/14 15:00
Venture
Рыжая писал(а):
Venture писал(а):если итальянцы закрыли их старые места,то должны были ткнуть в место где можно..,


в смысле - ткнуть? есть мечети - идите туда. закрыли же неофициальные мечети. причем итальянцы закрыли, Ватикан с какого перепугу крайним оказался? :prankster2:

глянул на Рим,под 3млн население,12 мечетей и в основном в пригороде+добавим "траффик",3(дневное время) раза ездить за город(мин по часу на дорогу) что-бы 5-10 мин помолиться....фигня получается,в принципе мусульмане могут молиться в церквях,обычно крупные церкви имеют большую территорию и кучу пустующих помещений....НО....тут такое дело...про терпимость и не очень... :to_pick_ones_nose3: :to_pick_ones_nose3:

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/14 15:08
Furaha
У нас в городе, большем по населению, чем Рим, триста лет была одна мечеть.
Лет 5 назад еще одну построили, в новостройках. Двух мечетей всем хватает, никто не жалуется.)

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/14 16:23
Natalik
Venture,
население Рима 3 млн и все мусульмане :shok: ?

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/14 16:34
Venture
Furaha писал(а):У нас в городе, большем по населению, чем Рим, триста лет была одна мечеть.
Лет 5 назад еще одну построили, в новостройках. Двух мечетей всем хватает, никто не жалуется.)

у тебя в Лелинграде живут совковые люди-муслимы,многие аборигены-санкт лелинграда...,то-есть имеют возможность устроить мечеть,а точнее молельный дом где угодно(это может быть и квартира,подвал или складское помещение,главное -чисто должно быть),твоему городу 3 века,а Риму -12-13 веков(вроде),то-есть планировка там сильно отличается-возможности другие...итальянские муслимы-беженцы- эмигранты,а в РФ-свои-родные...,короче говоря много факторов которые нереально сравнивать... :to_pick_ones_nose3:

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/14 16:55
Рыжая
Venture писал(а):тут такое дело...про терпимость и не очень... :to_pick_ones_nose3: :to_pick_ones_nose3:
что-то мне подсказывает, что некоторым до терпимости римлян как до Пекина пешком

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/14 18:01
Furaha
Venture писал(а):
Furaha писал(а):имеют возможность устроить мечеть,а точнее молельный дом где угодно(это может быть и квартира,подвал или складское помещение,главное -чисто должно быть).итальянские муслимы-беженцы- эмигранты,а в РФ-свои-родные...


Кто мешает итальянским муслимам-эмигрантам вымыть свое жилище и молиться там ? Ведь ты пишешь, что можно где угодно? То есть, мечеть иметь не обязательно.

И еще : мечети в Петербурге ( первая появилась в 1914 году) строили сами мусульмане по проекту архитекторов, которые были выбраны на основе конкурса Императорского С.-Петербургского общества архитекторов, и на свои деньги-пожертвования. Треть всей суммы дал эмир Бухарский). Все законно)

Какое право эмигранты имеют, чтобы требовать у властей предоставить им мечети ? Им кто-то что-то должен ?
Наглеть не надо)

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/14 20:21
Venture
Рыжая писал(а):
Venture писал(а):тут такое дело...про терпимость и не очень... :to_pick_ones_nose3: :to_pick_ones_nose3:
что-то мне подсказывает, что некоторым до терпимости римлян как до Пекина пешком

я говорю о консенсусе,а ты предлагаешь конфронтацию,знаешь что такое эффект пружины? :to_pick_ones_nose3:

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/14 20:24
Venture
Furaha писал(а):
Venture писал(а):
Furaha писал(а):имеют возможность устроить мечеть,а точнее молельный дом где угодно(это может быть и квартира,подвал или складское помещение,главное -чисто должно быть).итальянские муслимы-беженцы- эмигранты,а в РФ-свои-родные...


Кто мешает итальянским муслимам-эмигрантам вымыть свое жилище и молиться там ? Ведь ты пишешь, что можно где угодно? То есть, мечеть иметь не обязательно.

И еще : мечети в Петербурге ( первая появилась в 1914 году) строили сами мусульмане по проекту архитекторов, которые были выбраны на основе конкурса Императорского С.-Петербургского общества архитекторов, и на свои деньги-пожертвования. Треть всей суммы дал эмир Бухарский). Все законно)

Какое право эмигранты имеют, чтобы требовать у властей предоставить им мечети ? Им кто-то что-то должен ?
Наглеть не надо)

я уже налил воды,а ты агрессивно вилами по ней водишь- и чо ? :to_pick_ones_nose3:

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/14 20:27
Furaha
Venture, во что же ты свою воду налил, что в ней вилы помещаются ?))))
Пей ее скорее - и проблем не будет)

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/14 23:48
Викторица
Venture писал(а):глянул на Рим,под 3млн население,12 мечетей и в основном в пригороде+добавим "траффик",3(дневное время) раза ездить за город(мин по часу на дорогу) что-бы 5-10 мин помолиться....фигня получается,в принципе мусульмане могут молиться в церквях,обычно крупные церкви имеют большую территорию и кучу пустующих помещений....НО....тут такое дело...про терпимость и не очень... :to_pick_ones_nose3: :to_pick_ones_nose3:

Глянула на Стамбул. 15 млн населения (в 5 раз больше, чем в Риме) и всего 3 храма РПЦ (в 4 раза меньше чем мечетей в Риме).
Значица так, чтоб восстановить пропорции, по быстрому доводим количество храмов в Стамбуле минимум до 60-ти и возвращаем Святую Софию православной церкви. Уж раз терпимость, то повсюду. :to_pick_ones_nose3:

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/15 00:55
lapa812
Викторица, судя по происходящему в мире,требовать могут только мусульмане,а христиане должны толерантно терпеть и исполнять требования. :girl_sigh:

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/15 03:45
Рыжая
Venture писал(а):я говорю о консенсусе,а ты предлагаешь конфронтацию
шта? :bugaga_uff:

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/15 10:33
Venture
Викторица писал(а):
Venture писал(а):глянул на Рим,под 3млн население,12 мечетей и в основном в пригороде+добавим "траффик",3(дневное время) раза ездить за город(мин по часу на дорогу) что-бы 5-10 мин помолиться....фигня получается,в принципе мусульмане могут молиться в церквях,обычно крупные церкви имеют большую территорию и кучу пустующих помещений....НО....тут такое дело...про терпимость и не очень... :to_pick_ones_nose3: :to_pick_ones_nose3:

Глянула на Стамбул. 15 млн населения (в 5 раз больше, чем в Риме) и всего 3 храма РПЦ (в 4 раза меньше чем мечетей в Риме).
Значица так, чтоб восстановить пропорции, по быстрому доводим количество храмов в Стамбуле минимум до 60-ти и возвращаем Святую Софию православной церкви. Уж раз терпимость, то повсюду. :to_pick_ones_nose3:

ты была в этой церкви?а ты знаешь сколько гектар земли на Каракёе приндалежит РПЦ за бугром-в Турции?,там огроменная территория-куча зданий...+еще где-то куча недвижимости имеется...,проблема-ходоков,ой,прихожан не ахти... :to_pick_ones_nose3:
6этаж-это все здание РПЦ,нижние помещения-квартиры в аренду сдавали..
Изображение

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/15 12:56
Викторица
Venture писал(а):а ты знаешь сколько гектар земли на Каракёе приндалежит РПЦ за бугром-в Турции?

А ты сам знаешь? Пруф линк, будь любезен. Только не из википедии. Языком-то полоскать любой может.

Venture писал(а):проблема-ходоков,ой,прихожан не ахти... :to_pick_ones_nose3:

Отсутствие мечетей в центре Рима - это проблема ходоков, ой, прихожан. Хотят понаехавшие на социалку нахлебники, ой, ходоки, ой, мусульманские "беженцы", помолиться, пусть стучат лбом в пол бесплатно полученных квартир.

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/15 13:13
Рыжая
Venture, у РПЦ нет собственности в Турции. Это собственность РПЦЗ.


Датой образования Русской Православной Церкви за рубежом (РПЦЗ) как особой юрисдикции считается начало 20-х годов прошлого столетия, когда русская эмиграция оказалась в полной изоляции от основной массы гонимых верующих на Родине. В это трудное время от тела Русской Православной Церкви (РПЦ) отделились Польская, Финляндская и некоторые другие Церкви. Об этом написано и сказано много, на этот счет существуют разные мнения. События 20-х годов постепенно становятся все дальше и дальше от нас, уже почти не осталось живых свидетелей, а факт раскола остается налицо и объединения двух частей Русской Церкви так и не произошло.

В дополнение к существующему разделению между РПЦ, российским государством и РПЦЗ возникли имущественные споры. После революции значительная часть заграничной недвижимости Российской империи досталась Зарубежной Церкви - это храмы и соответствующие земельные участки по всей Европе и на Святой земле. После распада Советского Союза Российская Федерация "вспомнила" о своей церковной собственности за рубежом и предъявила претензии на том основании, что РФ является правопреемником СССР и, взяв на себя его долги, имеет право и на его имущество. Зарубежная Церковь в свою очередь настаивает на своих правах, не признавая за РПЦ правопреемственности дореволюционной Церкви. В разных странах имущественный вопрос решается по-разному - так, в Палестинской автономии правительство Арафата признало право на собственность бывшей Российской империи за РФ, а германское правительство признает это право за РПЦЗ.

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/15 22:15
Venture
Рыжая писал(а):Venture, у РПЦ нет собственности в Турции. Это собственность РПЦЗ.

нууу,в принципе правильно,у РПЦ деньги в последние 20 лет появились,а у забугористых-деньги-имущество еще царские были...,НО,все-равно,там суммы-недвижимость "некислая"(мягко выражаясь) ,помню 1 работник консульства РФ рассказывал что территория дип-представительства царской России занимала всю территорию нынешнего Джихангира(Cihangir)это верхняя часть от Каракёя(морвокзал) до Фындыклы(р-н дворца Долмабахче),"совок"-же потихоньку территорию распродал...на фото от края до края это Джихангир....
Изображение

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/15 22:19
lapa812
Venture, на этом 6-м этаже ютятся все прихожане стамбула и не п....здят.и пусть не п...здят твои ходоки в европах,не хватает территории?не хватает мечетей?скинулись и построили.нашли денег на сплав до европы,найдут и на мечеть.и не...ёт!

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/15 22:49
Викторица
Викторица писал(а):
Venture писал(а):а ты знаешь сколько гектар земли на Каракёе приндалежит РПЦ за бугром-в Турции?

А ты сам знаешь? Пруф линк, будь любезен. Только не из википедии. Языком-то полоскать любой может.

Venture писал(а):помню 1 работник консульства РФ рассказывал

Это всё, что ты способен представить в качестве доказательства?

Re: Свобода вероисповедания

СообщениеДобавлено: 2016/11/15 23:18
lapa812
Викторица, да там пол источника тырнет,пол источника одна бабка сказала