Свобода вероисповедания

Обсуждение всех вопросов, которые не подходят ни под одну из прописанных тем. Также место для выяснения отношений и простого общения тех, кому нечего сказать по теме ;)
Рыжая писал(а):
Venture писал(а):исламское право,(да и любое религиозное-монотеистическое право) это аналогия современного гражданского права(в большей части)+более объемное,так как нету деления на остальные ветви права(уголовное,международное,морское итд)+в более позднем варианте пришло много статей из римского права...,НО,основа - гражданское право...вот такие пироги. :to_pick_ones_nose3:
естесно исламское гражданское право отличается от нынешнего светского,причина-время+традиции...,НО,основа любого права-этика-мораль,а у человеков(ну обитателей нашего шарика)она не сильно разница... :to_pick_ones_nose3:


тебя почитаешь и прям верить начинаешь, что исламское право какие-то свободы гарантирует... только где и кому - вопрос?

если:

Когда половозрелый человек в здравом уме добровольно отказывается от ислама, он заслуживает того, чтобы быть убитым.

и это только пример по части т.н. свободы вероисповедания. :girl_sigh:

Только по факту арабов, принявших христианство в СА не убили, их приличное количество. Если бы каждого вновь обращенного убивали бы, как бы это количество скопилось?
Аватара пользователя
leyla_antalya
странствующий суфий
 
Сообщения: 1682
Регистрация: 04 окт 2012

leyla_antalya, любимая многими вики говорит,что
"В Саудовской Аравии запрещено публично исповедовать христианство, все граждане этой страны должны быть мусульманами. Религиозная полиция (Мутавин) следит за исполнением законодательства о религии. Граждане Саудовской Аравии, перешедшие в христианство или какую-либо другую религию, приговариваются к смертной казни.

Большинство христиан Саудовской Аравии — граждане иностранных государств. Проводить открытые богослужения в стране запрещено даже иностранцам. Неофициально проведение христианских обрядов, богослужений практикуется в частных домах, частных учебных заведениях. Государство запрещает въезд в страну иностранных христианских священников, а также распространение христианской литературы."
/forum/go/a650178831d9f08e7e2d732cbfe127f6
что вы скажите на это? :girl_sigh:
Аватара пользователя
lapa812
Похитительница лаймов
 
Сообщения: 10417
Фото: 33
Регистрация: 20 мар 2011
Откуда: стамбул

lapa812 писал(а):leyla_antalya, любимая многими вики говорит,что
"В Саудовской Аравии запрещено публично исповедовать христианство, все граждане этой страны должны быть мусульманами. Религиозная полиция (Мутавин) следит за исполнением законодательства о религии. Граждане Саудовской Аравии, перешедшие в христианство или какую-либо другую религию, приговариваются к смертной казни.

Большинство христиан Саудовской Аравии — граждане иностранных государств. Проводить открытые богослужения в стране запрещено даже иностранцам. Неофициально проведение христианских обрядов, богослужений практикуется в частных домах, частных учебных заведениях. Государство запрещает въезд в страну иностранных христианских священников, а также распространение христианской литературы."
/forum/go/a650178831d9f08e7e2d732cbfe127f6
что вы скажите на это? :girl_sigh:

Явные проповеди конечно же запрещены, я ж не отрицаю, т.к. в стране Ислам - гос. религия. Но, местные арабы христиане есть, именно местные, принявшие ислам самостоятельно. Их никто не убивает, количество приличное. Еще в 1997 году, один из представителей Министерства по делам Ислама, ориентации и вакфов Саудовской Аравии говорил, что это серьезная проблема, сформировалась своеобразная община, с которой необходимо работать.
Аватара пользователя
leyla_antalya
странствующий суфий
 
Сообщения: 1682
Регистрация: 04 окт 2012

leyla_antalya писал(а): местные арабы христиане есть, именно местные, принявшие ислам самостоятельно. Их никто не убивает, количество приличное.

значит вики врёт?
Аватара пользователя
lapa812
Похитительница лаймов
 
Сообщения: 10417
Фото: 33
Регистрация: 20 мар 2011
Откуда: стамбул

lapa812 писал(а):
leyla_antalya писал(а): местные арабы христиане есть, именно местные, принявшие ислам самостоятельно. Их никто не убивает, количество приличное.

значит вики врёт?


Страна закрытая просто, поэтому судят по законодательству. А так, там все есть, просто надо знать места.
Аватара пользователя
leyla_antalya
странствующий суфий
 
Сообщения: 1682
Регистрация: 04 окт 2012

leyla_antalya писал(а):А так, там все есть, просто надо знать места.
т.е. свобода не для всех? и не везде? :biggrin:

Страна закрытая просто, поэтому судят по законодательству.


Так черным по белому в Конституции Саудовской Аравии написано:

Статья 9.
Основой саудовского общества является семья. Ее члены должны воспитываться на основе исламской веры предписываемой ею преданности и повиновении Всевышнему Аллаху, Его Пророку и представителям власти, уважать законы и выполнять их, любить и ценить свое Отечество и его славную историю.
Статья 10.
Государство стремится к упрочению уз семьи, сохранению арабских и исламских семейных ценностей, проявлению заботы о всех ее членах, созданию необходимых условий для повышения их благосостояния и развития способностей.
Статья 11.
Саудовское общество основывается на исповедовании его членами ислама, их благочестивом, бережном и солидарном взаимном отношении без каких-либо противоречий.
Статья 23.
Государство стоит на защите исламской веры, реализует ее установления, следит за отсутствием греховности, препятствует пороку, выполняет долг распространения ислама.
Статья 26.
Государство защищает права человека в соответствии с исламским шариатом.



и так далее.

Ни о какой свободе вероисповедания речи не идет. Если, как вы утверждаете, за вероотступничество в исламских государствах не казнят, это не значит, что у граждан имеется свобода выбора. :girl_sigh:
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 9663
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Diadora17 писал(а):
Рыжая писал(а):
тебя почитаешь и прям верить начинаешь, что исламское право какие-то свободы гарантирует... только где и кому - вопрос?


Недавно мне одна девушка написала, что ислам как раз таки не ущемляет, а защищает права женщин. А я мол дура. Посмотрела я ее профиль - живет то она в РФ. Я и написала, что права женщин в Вашем случае защищает конституция и гражданский кодекс РФ, а теперь давайте поговорим о СА. ДЕвушка слилась...


меня умиляет когда пишут об этом. т.е. о том, что ислам не ущемляет женщину, а защищает ее права. сама по себе эта фраза уже абсурдна. всем известный факт - по исламу женщина не человек, а недочеловек, полчеловека. а все "потому, что женский ум – неполноценный" ((с) Мухаммед, хадис от Бухари)
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 9663
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Викторица писал(а):
Venture писал(а): исламское право,(да и любое религиозное-монотеистическое право) это аналогия современного гражданского права(в большей части)+более объемное,так как нету деления на остальные ветви права(уголовное,международное,морское итд)+в более позднем варианте пришло много статей из римского права...,НО,основа - гражданское право...вот такие пироги.

Venture, чтобы на всю жизнь не прослыть верхоглядом и викиобразованным, никогда не проводи аналогий между гражданским правом и религией. Хотя бы потому, что за всю историю развития права в нормах гражданских уложений никогда не присутствовала смертная казнь, как она присутствовала в христианстве в Средневековье и как она присутствует в исламе по сию пору.
Кроме того, не путай религиозное "право" и право. Право - это, прежде всего, свод норм, выработанных, контролируемых и гарантированных государством. Право отличает СИСТЕМНОСТЬ. А самостоятельная трактовка служителями культа религиозных текстов в пользу религиозных институтов никакого отношения к праву не имеет.

вопрос нумер раз,как известно право(юриспруденция) это живая наука,раз так,у этой науки есть мамы-папы,кто они? :to_pick_ones_nose3:
"Если из гнилого хлеба получают пенициллин, то из тебя точно можно что-то выжать."(с)
Мухаммед Али
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 41744
Фото: 970
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

leyla_antalya писал(а):
lapa812 писал(а):
leyla_antalya писал(а): местные арабы христиане есть, именно местные, принявшие ислам самостоятельно. Их никто не убивает, количество приличное.

значит вики врёт?


Страна закрытая просто, поэтому судят по законодательству. А так, там все есть, просто надо знать места.

вы лично знаете такие места?что это за места? :prankster2: и почему не надо судить по законодательству?
Аватара пользователя
lapa812
Похитительница лаймов
 
Сообщения: 10417
Фото: 33
Регистрация: 20 мар 2011
Откуда: стамбул

leyla_antalya писал(а):
lapa812 писал(а):
leyla_antalya писал(а): местные арабы христиане есть, именно местные, принявшие ислам самостоятельно. Их никто не убивает, количество приличное.

значит вики врёт?


Страна закрытая просто, поэтому судят по законодательству. А так, там все есть, просто надо знать места.

Конечно, надо знать места, например, где маленьких мальчиков берут для плотских утех. Или такого там нет?
Роза пахнет розой, хоть розой назови её хоть нет...
С самого утра и до вечера я молюсь на авиадиспетчера, чтобы самолёт мой прилетел и ты меня как прежде захотел...
Аватара пользователя
Diadora17
Счастье есть!
 
Сообщения: 6823
Регистрация: 23 окт 2009
Откуда: Киев

Diadora17, и девочек...
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 9663
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

На второго за неделю оппозиционера завели дело после репоста сообщения с Милоновым
/forum/go/2db35f77ec2c9703502e2631cfd2a356

На члена чувашского отделения партии ПАРНАС Дмитрия Панькова завели административное дело за репост сообщения, в котором упоминается занесенный в список экстремистских лозунг "Православие или смерть". Об этом оппозиционер написал на своей странице в Facebook.

Первоначально Паньков предположил, что административное дело возбуждено из-за лайка под постом его однопартийца Дмитрия Семенова. "Сижу в отделе административной практики в полицейском участке. То ли я лайкнул пост Дмитрия Семенова, то ли в каком-то поиске по ключевым фразам экстремистского содержания моя страница засветилась. Но через полчаса у меня суд", - рассказал Паньков.

Позднее выяснилось, что в суд его доставили по иной причине - из-за репоста демотиватора со страницы партии ПАРНАС в 2013 году. На упомянутой картинке изображен депутат Госдумы Виталий Милонов, а надпись гласит "Нужно запретить порно, чтобы не оскорблять чувства девственников". Демотиватор сопровождался нелестной характеристикой в адрес Милонова: "Питерский депутат, колдун, борец с геями, член ОПГ "Православие или смерть".

Отметим, что Семенов на днях стал фигурантом административного дела и был вызван в полицию после того, как перепостил в соцсети фотографию депутата Госдумы Виталия Милонова в футболке с надписью "Православие или смерть". Дело было заведено по 20.29 КоАП (производство и распространение экстремистских материалов).

"Сотрудники не объясняли, чем им не понравилась конкретно эта картинка. В документах написано, что 3 ноября сотрудники ФСБ вдруг захотели помониторить социальные сети и случайно наткнулись на мой пост", - рассказывал активист РБК.

В 2010 году Черемушкинский районный суд Москвы признал лозунг "Православие или смерть" экстремистским. Спустя два года в интернете была распространена фотография Виталия Милонова, на тот момент депутата петербургского Заксобрания, в футболке с этой надписью. После возникновения скандала политик заявил, что лозунг вполне законен.

Тем не менее лозунг по-прежнему остается в федеральном экстремистских материалов под номером 865.
"Если из гнилого хлеба получают пенициллин, то из тебя точно можно что-то выжать."(с)
Мухаммед Али
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 41744
Фото: 970
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

В Италии власти закрывают неофициальные мечети из-за несоответствия помещений нормам безопасности. В ответ на это мусульмане заявили, что отправятся молиться в Собор Святого Петра в Ватикане. По мнению жителей Рима, закрытие мест поклонения нарушает свободу вероисповедания.

Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 9663
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Рыжая писал(а):В Италии власти закрывают неофициальные мечети из-за несоответствия помещений нормам безопасности. В ответ на это мусульмане заявили, что отправятся молиться в Собор Святого Петра в Ватикане. По мнению жителей Рима, закрытие мест поклонения нарушает свободу вероисповедания.




Собор-то им зачем ? Алтаря им не надо, имамом может стать любой.. Сиди себе дома и молись)
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
Аватара пользователя
Furaha
Лисичка
 
Сообщения: 9857
Фото: 430
Регистрация: 28 июн 2013

Furaha, думаю, что Собор им без особой надобности, а вот без показухи никак. К чему все эти намазы на улице?
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 9663
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Рыжая, Собор без надобности, говоришь... может, они все христианами решили стать? :dumayuu:
Адаптировались и ассимилировались в Европе ?
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
Аватара пользователя
Furaha
Лисичка
 
Сообщения: 9857
Фото: 430
Регистрация: 28 июн 2013

Furaha, христианами? :biggrin: Мне одно непонятно. В Италии полно соборов. Зачем им именно в Ватикан понадобилось пробиться?
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 9663
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Furaha писал(а):
Рыжая писал(а):В Италии власти закрывают неофициальные мечети из-за несоответствия помещений нормам безопасности. В ответ на это мусульмане заявили, что отправятся молиться в Собор Святого Петра в Ватикане. По мнению жителей Рима, закрытие мест поклонения нарушает свободу вероисповедания.


Собор-то им зачем ? Алтаря им не надо, имамом может стать любой.. Сиди себе дома и молись)

есть понятие джамаат-сообщество,любой намаз(молитва) проведенный в джамаате(группой людей) имеет больший вес чем в одиночку,а пятничные,праздничные,похоронные только группой проводятся,если итальянцы закрыли их старые места,то должны были ткнуть в место где можно..,а вообще,когда гос-во обозначает места религиозных служб-это им облегчает задачу по поиску-слежке всяких радикалов....имхо думать надо хорошо прежде чем сделать плохо. :to_pick_ones_nose3:
"Если из гнилого хлеба получают пенициллин, то из тебя точно можно что-то выжать."(с)
Мухаммед Али
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 41744
Фото: 970
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Venture писал(а):если итальянцы закрыли их старые места,то должны были ткнуть в место где можно..,


в смысле - ткнуть? есть мечети - идите туда. закрыли же неофициальные мечети. причем итальянцы закрыли, Ватикан с какого перепугу крайним оказался? :prankster2:
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 9663
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Рыжая, хм...может, других соборов просто не знают ?...или благословение Папы им нужно ?...
Хороший вопрос)
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
Аватара пользователя
Furaha
Лисичка
 
Сообщения: 9857
Фото: 430
Регистрация: 28 июн 2013

Модераторы

Рыжая, Безумие

Фильтры

След.Пред.

Навигация

Вернуться в Базар - Haydi konuşalım!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6