Сбитый Boeing 777 рейс MH17

Обсуждение всех вопросов, которые не подходят ни под одну из прописанных тем. Также место для выяснения отношений и простого общения тех, кому нечего сказать по теме ;)
Турциядушамоя!!! писал(а):
Мамба писал(а):Venture, вот этот вопрос я тоже задала вчера при просмотре новостей. Куча "как новых" паспортов


Я вчера подумала, что это преподаватель с группой детей когда увидела, но Рыжая пишет, что это пилот.
я тоже так подумала вначале,но там паспорта разных стран.из одного даже посадочный торчит, целый и невредимый ,прям как только выдали.темная какая то история.
Аватара пользователя
chudesnaya
Корреспондентка Аленушка
 
Сообщения: 9302
Фото: 31
Регистрация: 30 авг 2008

/forum/go/ea97f8f9d651eda7fcd6e06bcd76f5a8

Обама в прямом эфире
Аватара пользователя
Турциядушамоя!!!
Ярославна-Кудесница
 
Сообщения: 17558
Фото: 44
Регистрация: 20 сен 2007

Рыжая писал(а):паспорта могли собрать в кучу те, кто разбирает обломки. это предположение...

загадочно то, что принято решение не публиковать списки погибших

обломки пепелаца это гарь+копоть+масла+резина+пластик и пр сажа на руках собиральщиков...если из карманов трупов вытаскивать+горелое человеческое мясо+жиры итд итп...прикинь как должны выглядеть эти паспорта...а эта кипа как-будто только-что из типографии или монетного двора... :to_pick_ones_nose3:
Я свободно разговариваю на трёх языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика.(с)
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 48673
Фото: 980
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Нестыковки и загадки малайзийского «Боинга»
Авиакатастрофа в Донбассе укладывается в классические сценарии теории заговора [видео]
С самого первого сообщения о катастрофе малазийского "Боинга" на Украине меня не отпускает ощущение нереальности. Словно я читаю не ленту новостей на kp.ru, а какой-то роман про очередную теорию заговора. Где все разыграно по законам классических произведений гения шпионских романов Тома Клэнси.
Именно он любил описывать многоходовые комбинации, которые приводили к войнам локальным (как минимум) и мировым (как максимум).
И свежий украинский пример напичкан подобными ходами. Надеюсь, что случайно. Но если нет?
Давайте вместе поразмышляем над странностями этого дела. Которые по отдельности, в принципе, не вызывают больших вопросов. Но собранные вместе, складываются в гигантский пазл глобальной провокации. Абсолютно бесчеловечной и наглой. Но не лишенной стройности и изящества. Именно как в романах Клэнси.
Еще раз напоминаю — это всего лишь допущения и размышления. Но на основе сопоставления реальных фактов.
Итак...
1) Классическая провокация
Предположим, что некие силы в украинских верхах крайне заинтересованы в официальном вводе войск НАТО и США в Украину. Для "миротворческой" миссии на юго-востоке. Ну как минимум. Таким прекрасным поводом могло быть вмешательство России в конфликт у своей границы и защита Луганской и Донецкой народных республик. Дальше раздался бы крик на весь мир, демонизирование РФ как агрессора и такая желанная возможность западным «ястребам» взять Украину под свое крыло. Ну а все проблемы и промахи незалежной автоматически были бы списаны на нас.
Но Россия проявляет идеальную выдержку и не ведется ни на какие провокации.
Что же остается «ястребам» в такой ситуации? Старый добрый метод глобальной лжи и провокации.
С провокации началась испано-американская война в XIX веке за обладание Кубой (взрыв броненосца "Мэн" ВМС США в порту Гаваны, списанный на испанских шпионов).
С провокации началась Вторая мировая война (атака переодетых в польскую форму эсесовцев на радиостанцию в немецком Глейвице — это дало повод Германии вторгнуться в Польшу уже на следующий день).
С провокации под названием «Тонкинский инцидент» началась война во Вьетнаме (до сих пор не понятно кто сделал первый выстрел в столкновении между американским эсминцем «Мэддокс» и северовьетнамскими торпедными катерами).
С провокаций — не обязательно таких сложных - начались и многие другие войны ХХ века. Для атаки на Ирак, например, хватило потрясания в ООН пустой пробиркой для сбора анализов...
Но в конкретной ситуации необходим конфликт, выходящий за границыУкраины. Как его достичь минимальными средствами с максимальным резонансом? Идеально - сбить иностранный пассажирский самолет, обвинив в этом российских военных или ополченцев. А совсем в идеале - и тех, и других.
2) Вопросы к «Буку»
Итак, неделю назад появляется информация, что ополченцы отбили у нацгвардии зенитную ракетную установку "Бук". Она не работает (о чем, собственно официально заявлял украинский генштаб) - но кого это теперь волнует? Так же как никого не волнует, что для успешной атаки на цель, летящей на высоте в 11 километров со скоростью в 900 км/ч (15 километров в минуту или 250 метров в секунду!). Необходимо целое подразделение таких установок (специалисты называют цифру от трех до пяти). Ну и еще такая мелочь, как обученная профессиональная команда, не раз производившая реальные стрельбы.
Но все это мелочи. Главное — по информации украинской стороны, у народной армии есть ракетная установка ПВО. А раз в сценарии глобального спектакля появляется «ружье», оно должно выстрелить. Надо лишь «немного» ему помочь.
В связи с этим очень подозрительной выглядит недавняя срочная переброска украинскими войсками на юго-восток целого дивизиона "Буков". С точки зрения здравого смысла это бесполезно. Кого они собирались сбивать? Единственную трофейную "сушку" народной армии ДНР, которую еще даже не поставили на крыло после аварийной посадки, совершённой украинским летчиком?
Но с конспирологической точки зрения, очень логичной выглядит версия использования этих зенитно-ракетных комплексов для атаки на пассажирский самолет и списания всей вины на однотипный ЗРК, находящийся в распоряжении повстанцев (даже если его нет, то его стоит придумать — кто проверит? И кто поверит? Ведь наблюдатели ОБСЕ, на этой неделе своими глазами видевшие воронки и разрушения на российском пограничном посту в районе Изварино, заявили — доказательств недостаточно!).
Кстати, еще одна мелочь. Время стандартного развертывания «Бука» - 5 минут (при наличии хорошо тренированного экипажа. Суперпрофессионалы подготовят его за 4 минуты). Радиус поражения — до 30 километров. За 5 минут Боинг -777 пролетает более 70 километров. То есть выходит из зоны поражения примерно за три минуты. В таком случае самолет нужно не просто караулить в полной боевой готовности. Нужно знать точный маршрут следования. У ополченцев такой возможности не было. У сил нацгвардии — была. Ведь самолет вели украинские диспетчеры.
В данных жестко ограниченных по времени и километражу условиях возникает еще одна проблема. Заключается она в, мягко говоря, невысокой квалификации украинских пэвэошников. А откуда ей взяться? Стрельб у них давно не было (на территории незалежной нет ни одного полигона!). Тренировки - исключительно теоретические. Да и те — редкие. Экипажи - разношерстные. Велика вероятность промаха. А шанс - только один. Современная аппаратура слежения - и российская, и американская - увидит пуск ракет такого класса. И возникнет вопрос на весь мир — какого черта палят по мирным боингам? Поэтому операцию нужно проводить успешно с первого раза.
И нужен был план "Б", если ракеты уйдут «в молоко». А они, похоже — ушли. Ведь при взрыве ракеты образуется шрапнель, которая не оставляет от самолета крупных фрагментов. А на фото — мы видим довольно крупные части фюзеляжа. Они могут сохраниться, если самолет сбит ракетой другого типа - «Воздух-воздух».
3) Истребители-невидимки
Итак, планом «Б» может быть атака лайнера военным самолетом, который будет объявлен "российским" или "ополченским".
В таком случае нужно отвести все подозрения от украинских ВВС. И создается ощущение, что эти подозрения начили отводить сильно заранее. Очень странные события предшествовали атаке.
В начале недели ополченцы сбивают переносным зенитным ракетным комплексом (да - такие у них есть, но могут работать исключительно по низколетящим целям) в районе Луганска украинский транспортный Ан-26. Ну по крайней мере Киев обвиняет их в этом. И тут же объявляет, что прекращает все полеты над ДНР и ЛНР.
Спустя сутки авианалету подвергается городок Снежное. Удар абсолютно нелогичный и бесполезный с точки зрения здравого военного смысла.
Ракеты выпущены по жилому четырехэтажному дом. Десяток жертв. Почти двадцать раненых.
Киев тут же обвиняет в трагедии российские ВВС, ведь официально украинские штурмовики в воздух не поднимались. И продолжает гнуть эту линию, несмотря на то, что ВВС незалежной видели в окрестностях и Луганска, и Донецка. Но поскольку наблюдали их только бойцы ополчения и мирные жители, Киев объявляет это клеветой и гонит волну дезы о «многочисленных нарушениях воздушного пространства Украины со стороны России». Кто-то заранее отмазывает украинскую армию и заранее ищет виновного в грядущем инциденте на границе?
В сети появились свидетельства диспетчера, который находился в аэропорту Борисполь и выкладывал информацию по пропавшему борту: «Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров».
Если эти истребители «всплывут» во время расследования, Киев опять заявит, что это были русские — ведь официально украинская авиация над Донбассом не летала...
Итак, складывается впечатление, что проведена тщательная подготовка в выборе средств.
4) Слишком удобное место для трагедии
При анализе свежих фактов — складывается версия, что проведена не менее тщательная подготовка в выборе места.
И снова все очень близко к идеалу: инцидент происходит на стыке ДНР и ЛНР, в точке активных боевых действий, да еще и рядом с российской границей. Очень удобно, чтобы списать вину и на Россию, и на ополченцев.
В эту теорию укладывается информация, что стандартный воздушный коридор этого рейса в предыдущие дни лежал гораздо западнее. Но именно 17 июля его передвинули восточнее без объяснения причин.
Уничтожение самолета в любой иной точке Украины не вызывает такого резонанса и не представляет таких трудностей по проезду к месту катастрофы для специалистов-расследователей. Зато очень удобно заинтересованным лицам для работы «на перспективу». Когда расшифровка черных ящиков откроет страшную правду, неудобную официальному Киеву, он заявит что-то вроде: мол, это ополченцы при помощи российских спецслужб подменили бортовые самописцы, уничтожили важные улики, подкупили специалистов или пригрозили им и т.д и т.п. Особенно криков будет много, если представители народной республики самостоятельно найдут черные ящики и передадут Межгосударственному авиационному комитету в Россию. Это прямое нарушение протокола расследования авиаинцидентов, и истеричность обвинений будет просто зашкаливать.
5) Идеальная жертва
Ну и наконец, идеальным выглядит в рамках теории заговора выбор жертвы. Это должен быть современный самолет уважаемого государства. Но только не США и не Европы. Лучше - какого-нибудь третьего мира. Достаточно известной страны, чтобы все ужаснулись. Но недостаточно сильной для того, чтобы требовать окончательной правды. И на которую можно, в случае чего, мягко "надавить". Малайзия здесь идеально подходит. Недаром через несколько часов малазийский глава разговаривал по телефону с Бараком Обамой. Почему с ним? Какое отношение имеет США к проблемам Украины и Малайзии? Ну да - там погибли американцы. Ну да, Боинг made in USA. Но разве в таком случае более логичным не выглядит звонок господину Порошенко?
США, кстати, слишком активно пытается взять расследование в свои руки. Обещает оперативно прислать своих специалистов на место. Чего они спешат там найти? Или что-то скрыть?
Я отнюдь не утверждаю, что все эти пункты являются звеньями одной ужасной цепи. Более того, я искренне желаю, чтобы они оказались лишь случайными, хотя и трагичными совпадениями. Иначе люди, которые все это придумали и осуществили, просто не имеют права называться людьми.
Но все эти моменты должны быть тщательно исследованы в рамках разбирательств с привлечением независимых международных экспертов. Только по-настоящему НЕЗАВИСИМЫХ.
Вы же все видели как легко уничтожить правду во время войны.
Гораздо легче, чем сбить пассажирский лайнер...
/forum/go/4ccec7eb7a08b9787ba4ad255a0e5378
Ну не могу я засунуть свой язык в задницу! Ведь там уже и шило, и диплом, и мечты о светлом будущем
Аватара пользователя
cappa
Бредная
 
Сообщения: 617
Фото: 0
Регистрация: 12 окт 2009

Мнение летчика испытателя..." Так быстро о случившемся становится известно только тем, кто сбивает. Сами сбили, сами обнаружили, теперь пытаются выкрутиться"(с)

/forum/go/e5909e9dc65d8745f64c385f4196cef3
Каждый имеет право настаивать на своем. Лично я настаиваю на рябине..
Аватара пользователя
Baro-nessa
фон Штраббс
 
Сообщения: 16170
Фото: 124
Регистрация: 21 окт 2009
Откуда: Полуостров Юкатан

Baro-nessa писал(а):Мнение летчика испытателя..." Так быстро о случившемся становится известно только тем, кто сбивает. Сами сбили, сами обнаружили, теперь пытаются выкрутиться"(с)

/forum/go/e5909e9dc65d8745f64c385f4196cef3

согласен,только НО,не пытаются выкрутиться..а наоборот стравить-разжечь или добавить еще 1 регион в многополярную разборку...
Я свободно разговариваю на трёх языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика.(с)
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 48673
Фото: 980
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

очередной фейк это или...

/forum/go/6dd4e06955cd23304a90b6b504d79c49 источник уже заставляет читать сквозь пальцы, но все же, вот некоторое из..
Возникают и другие версии в духе конспирологических теорий. Разумеется, в первую очередь вспоминают пропавший в начале марта и до сих пор не найденный малазийский "Боинг", на борту которого находились 239 человек. В ходе поисков одной из версий была, в частности, версия его угона. Некоторые интернет-пользователи предполагают, что, возможно, теперь-то он и "пригодился" – для того, чтобы устроить провокацию, в которой можно было бы обвинить Россию.
Есть и еще одна информация, в которую поверить попросту невозможно. Однако об этом сегодня заявил со ссылкой на местных жителей, которые помогают разбирать последствия крушения, человек здравомыслящий, военный — командир донецких ополченцев Игорь Стрелков. Его комментарий публикует портал "Русская весна".
"По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов – "несвежая". Люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь — конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов", — говорит Стрелков.
"Кроме того, по его словам, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спецгруз", — отмечает командующий ополченцев ДНР.
Стрелков также сообщает, что беседовал с людьми, которые собирали фрагменты тел сразу после падения самолета. Они отмечают, что от них шел сильнейший трупный запах.
"Такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая", — отмечает военачальник. А вот пилоты, судя по всему, были живы вплоть до катастрофы: "Вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью", — отметил Стрелков.
Разумеется, все эти "подозрения" никак не стыкуются с вроде бы достоверными фактами о том, что в этот лайнер пассажиры входили вполне еще живыми – они даже отправляли в Интернет свои последние твиты и видео. Впрочем, если сценарий этой чудовищной катастрофы-провокации писал сам "дьявол", то возможно всё.
Разумеется, судмедэксперты наверняка смогут уточнить точное (или хотя бы более-менее приблизительное) время наступления смерти пассажиров и экипажа "Боинга". Однако то, что их паспорта, которые собрали с земли после крушения самолета местные жители, оказались чистыми, будто только что из типографии, не может не удивлять…
Ну не могу я засунуть свой язык в задницу! Ведь там уже и шило, и диплом, и мечты о светлом будущем
Аватара пользователя
cappa
Бредная
 
Сообщения: 617
Фото: 0
Регистрация: 12 окт 2009

cappa,Не, версия с самолетом мертвецов не проходит, по крайней мере не для крохотной Голландии, где все друг друга знают. Вон у них даже сенатор погиб.про сыворотку и медикаменты-там 108 пасажиров летели на конверенцию в Австралию по борьбе со спидом. многие ученые были известные люди
Аватара пользователя
chudesnaya
Корреспондентка Аленушка
 
Сообщения: 9302
Фото: 31
Регистрация: 30 авг 2008

Выступление в совбезе.
Украина:
Соболезнования и т.д. Мы за беспристрастное расследование. Вчера мы в общих чертах заявили о том, что произошло. Самолет был сбит над территорией террористов. В том же районе были сбиты 2 самолета. Были перехвачены разговоры между сепаратистами и российским генералом, который их курирует. Сразу после падения Стрелков хвастался в социальных сетях что боевики сбили Ан-26. Сбить самолет на 10 км можно только Буком или аналогичной системой. Было подтверждено по перехвату разговоров и по видеороликам граждан, что у них минимум 2 Бука. Где могли они их получить? Судя по задерженным российским гражданам на территории Украины и т.д. - Буки из России. Мы постоянно представляем доказательства, что Россия передает оружие террористам, сделали большую выставку, сотрудничаем с журналистами. Много маркировок российских военных частей. В России активно вербуют террористов. Полувоенные группы, например, казаки, создают террор на территории Украины. Ситуация сильно ухудшилась в последнее время, колонны техники проходят через границу, российские пограничники способствуют такой подрывной деятельности. Россия сама бомбит свою территорию, чтобы показать, что это якобы делает Украина. Мы никогда не делали этого. Сегодня Лавров сказал о возможности ударов по территории Украины - это тоже провокация. На 14 июля общее количество вооруженных частей России у границы увеличилось. 33 батальонные группировки, 40000 солдат, 21000 на территории оккупированного Крыма. В общем, Россия - абсолютное зло.
:hang2: А мы на украинок форума наезжаем за фб вк

Новые подробности
"Разоблачающий" ополченцев "радиоперехват" СБУ записан за день до трагедии малайзийского "Боинга"
/forum/go/a7091fb6ae99c440496176aa780ee820
Новая шокирующая подробность о трагедии Boieng-777 авиакомпании Malaysia Airlines оказывается достоянием общественности. Выяснилось, что видеозапись, выложенная СБУ на Youtube.com, была создана 16 июля 2014 года, то есть на день раньше падения самолёта. Напомним, на записи можно услышать якобы переговоры ополченцев и российских спецслужб, в которых они сознаются в том, что случайно сбили гражданский авиалайнер.

Выходит, что в СБУ заранее знали о том, что случится 17 июля, и заранее подготовились, однако прокололись на мелочи. Дело в том, что если скачать видео с youtube на жёсткий диск компьютера и открыть с помощью медиапроигрывателя (например, Windows media classic), то в разделе информации о файле можно увидеть, что запись создана 16 июля в 19:11. Проверить всё это очень просто - вот ссылка на видео.

Правда, вот такая картинкО :patsak:

Изображение
Если я вас напрягаю, или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и порыдать...
Изображение
Аватара пользователя
МамаСан
Мамо
 
Сообщения: 4906
Фото: 1
Регистрация: 12 июл 2010

Да нууу, фигня с трупами, найдется множество людей, которые сажали живых людей в самолет.
Аватара пользователя
Турциядушамоя!!!
Ярославна-Кудесница
 
Сообщения: 17558
Фото: 44
Регистрация: 20 сен 2007

Турциядушамоя!!! писал(а):Да нууу, фигня с трупами, найдется множество людей, которые сажали живых людей в самолет.

говорили про каких-то голландских врачей которые летели на конференцию по СПИДу,а может в самолет набили толпу спидозных на последней стадии и склонных к суициду? и бомжей искать ненадо...типа,итак смертники....не жалко... :to_pick_ones_nose3:
Я свободно разговариваю на трёх языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика.(с)
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 48673
Фото: 980
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Venture писал(а):
Турциядушамоя!!! писал(а):Да нууу, фигня с трупами, найдется множество людей, которые сажали живых людей в самолет.

говорили про каких-то голландских врачей которые летели на конференцию по СПИДу,а может в самолет набили толпу спидозных на последней стадии и склонных к суициду? и бомжей искать ненадо...типа,итак смертники....не жалко... :to_pick_ones_nose3:

Побойся Бога, 80 детей ...
Аватара пользователя
oksana_deniz
Русалочка
 
Сообщения: 7700
Фото: 222
Регистрация: 09 дек 2004
Откуда: Крым

Venture писал(а):
Турциядушамоя!!! писал(а):Да нууу, фигня с трупами, найдется множество людей, которые сажали живых людей в самолет.

говорили про каких-то голландских врачей которые летели на конференцию по СПИДу,а может в самолет набили толпу спидозных на последней стадии и склонных к суициду? и бомжей искать ненадо...типа,итак смертники....не жалко... :to_pick_ones_nose3:
108 человек ученых и общественных деятелей ,сенатор.
Аватара пользователя
chudesnaya
Корреспондентка Аленушка
 
Сообщения: 9302
Фото: 31
Регистрация: 30 авг 2008

chudesnaya писал(а):
Venture писал(а):
Турциядушамоя!!! писал(а):Да нууу, фигня с трупами, найдется множество людей, которые сажали живых людей в самолет.

говорили про каких-то голландских врачей которые летели на конференцию по СПИДу,а может в самолет набили толпу спидозных на последней стадии и склонных к суициду? и бомжей искать ненадо...типа,итак смертники....не жалко... :to_pick_ones_nose3:
108 человек ученых и общественных деятелей ,сенатор.

Вирусологи и бактериологи :dumayuu: , списки засекретили, картинок с рыдающими родственниками мизер,американцев то ли 23 (СМИ), то ли один (Обамка), про не запачканные паспорта уже писали, то, что их больше никто не увидит, еще не значит, что они погибли :girl_sigh:
Если я вас напрягаю, или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и порыдать...
Изображение
Аватара пользователя
МамаСан
Мамо
 
Сообщения: 4906
Фото: 1
Регистрация: 12 июл 2010

oksana_deniz писал(а):
Venture писал(а):
Турциядушамоя!!! писал(а):Да нууу, фигня с трупами, найдется множество людей, которые сажали живых людей в самолет.

говорили про каких-то голландских врачей которые летели на конференцию по СПИДу,а может в самолет набили толпу спидозных на последней стадии и склонных к суициду? и бомжей искать ненадо...типа,итак смертники....не жалко... :to_pick_ones_nose3:

Побойся Бога, 80 детей ...

а самолет имеет 400-500 пассажирских мест... :to_pick_ones_nose3:
Я свободно разговариваю на трёх языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика.(с)
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 48673
Фото: 980
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

МамаСан, Мамо, не фиксируйтесь вы на паспортах, я достала свои и они ничуть не хуже выглядят чем те, что на картинке, хоть и не новые. Засекретить списки могли по разным причинам, например проверяют на предмет терроризма на борту, гадать бесполезно, я не думаю что в такой ситуации сразу открывается инфа для публики.
А вот про запись от 16 числа это мощно. У меня в фейсе кто только этот разговор не разместил уже чуть ли не через пять минут после катастрофы.
Аватара пользователя
МиуМиу
бренд ТИ
 
Сообщения: 4732
Фото: 1
Регистрация: 16 сен 2010

18 июля в Нью-Йорке прошло экстренное заседание Совбеза ООН, которое было созвано из-за катастрофы малайзийского Боинга. Казалось бы, мы наблюдали собрание сливок дипломатического общества, высочайших специалистов по международному праву. Что же мы услышали, помимо вполне уместных соболезнований?
Во-первых, абсолютно все выступавшие единодушно уверены, что самолет был сбит. Конечно, он летел над зоной активных боевых действий, и такая версия закономерно должна быть одной из первых в списке. Возможно, должна быть основной. Однако же самолеты, к сожалению, иногда падают сами по себе. Более того, чаще всего именно так и происходит. То, что когда-нибудь какой-нибудь самолет должен был упасть сам по себе в какой-нибудь зоне боевых действий - просто вопрос времени и теории вероятности. Но дипломаты уверены в обратном. Почему? Да, американцы заявили, что наблюдали пуск ракеты. Хотя отчего-то не смогли назвать конкретную точку. Но, простите, мало ли что заявляют американцы. Вообще-то все знают, что они лгуны. Они заявляли, что у Ирака есть ОМП, а на деле никакого ОМП у Ирака не оказалось. Таким джентельменам глупо верить на слово. "Какие будут ваши доказательства?".
Во-вторых, опять звучали обвинения в адрес России и в адрес ополченцев непризнанных республик. Я, знаете ли, тоже не ракетчик, а филолог. Не баллистик, не эксперт в области авиационной безопасности. Но для меня, как и для нашего президента, как и для нашего представителя в Совете Безопасности, совершенно понятно, что если самолет сбит, то всю ответственность целиком и полностью несет украинская сторона. Это же элементарно. Простите, у вас там есть территория, которую вы не контролируете. На этой территории по вашим же словам действуют террористы. Кто знает, что там у этих террористов может быть под рукой. Зенитный комплекс, межконтинентальная баллистическая ракета, супер-рогатка. Что угодно. Вы же не контролируете. А они - террористы. И вот вы направляете в эту зону гражданский лайнер. Тут одно из двух: или вы постоянно врете всему миру, называя террористами людей, которых вы террористами не считаете, или вы допустили по меньшей мере преступную халатность, отправляя гражданский самолет туда, где регулярно сбивают ваши собственные летательные аппараты. Катастрофа произошла в украинском воздушном пространстве, а такое впечатление, будто мировое сообщество конкретно для этого случая внезапно признало две народных республики - только для того, чтобы возложить на них ответственность. Потому что иначе все выглядит глупо. Повторю: даже если самолет сбили ополченцы (уж не знаю, откуда у них взялись необходимые средства), ответственность все равно лежит на украинской стороне. Как и ответственность за гибель мирного населения в зоне конфликта. Потому что никаких особых мер по выводу гражданских из этой зоны мы не наблюдаем и не наблюдали. Украинские власти не могут сказать: мы сделали все, что было в наших силах.
То есть, на наших глазах дипломаты из многих стран де-факто признали власти Украины недееспособными. Если не они сами сбили, то они и не отвечают. Это странно. Почему тогда не ставится вопрос о введении на территории Украины внешнего, так сказать, опекунского управления? Если такое управление уже установлено, хотелось бы знать, чье именно. Потому что в таком случае ответственность за маршрут погибшего Боинга несут эти управленцы.
К сожалению, все эти вопросы остаются риторическими. Международное право давно расплылось, словно клякса. Какое дело мертвым пассажирам до обсуждения вопроса их гибели в ООН? Какое дело погибшим жителям Донецкой и Луганской областей, что их судьба в ООН не рассматривается? Все они мертвы просто потому, что кому-то в декабре прошлого года очень сильно захотелось в Европу.
/forum/go/3687370173777da549b228badb8ae335
Ну не могу я засунуть свой язык в задницу! Ведь там уже и шило, и диплом, и мечты о светлом будущем
Аватара пользователя
cappa
Бредная
 
Сообщения: 617
Фото: 0
Регистрация: 12 окт 2009

МиуМиу, да тут вопрос больше в том, что везде все разружено в хлам и грязь, а поспорта даже и не пострадали, ну хоть бы немного обгорели или помялись, вообще не понятно.
Ну не могу я засунуть свой язык в задницу! Ведь там уже и шило, и диплом, и мечты о светлом будущем
Аватара пользователя
cappa
Бредная
 
Сообщения: 617
Фото: 0
Регистрация: 12 окт 2009

Везде разная инфа, где вы нашли про то что было 80 детей, я только везде эту инфу вижу на борту которого были 280 взрослых пассажиров, трое детей и 15 членов экипажа. И кстати постоянно разная инфа о том кто находился на борту .. Злополучным рейсом, по данным компании, летели люди из девяти стран мира: 144 голландца, 43 гражданина Малайзии (в том числе два ребенка и члены экипажа), 27 австралийцев и 12 индонезийцев (среди них – один ребенок), девять подданных Великобритании, четыре немца и столько же бельгийцев (ранее сообщалось еще и о четырех французах, но их в списке компании нет), три филиппинца и один канадец. И где же американцы, тоже не состыковка, почему все не совпадает в источниках? И вообще, сегодня как-то тихо про авиакатастрофу, почти свежей инфы нет, надеюсь что международное сообщество уже прибыло на место и расследует это дело, а может все еще до сих пор в пути...
Ну не могу я засунуть свой язык в задницу! Ведь там уже и шило, и диплом, и мечты о светлом будущем
Аватара пользователя
cappa
Бредная
 
Сообщения: 617
Фото: 0
Регистрация: 12 окт 2009

У Минобороны России есть 10 вопросов к киевским властям

Оригинал статьи:
http://russian.rt.com/article/41587#ixzz37twdc8Dy
Замминистра обороны РФ Анатолий Антонов обвинил Киев в бездействии при формировании международной комиссии для расследования причин катастрофы малайзийского Boeing-777, а также объявил, что сформулировал украинским властям вопросы, которые могли бы прояснить ситуацию.

Как заявил Анатолий Антонов в интервью телеканалу «Россия-24», «вызывает удивление и даже горечь то, что некоторые люди за рубежом пытаются сыграть на этой ситуации».

«Или мы слышим, что это Российская Федерации, её Вооруженные силы, или ополченцы с юга-востока Украины... Всё это смахивает на продолжение информационной войны, которая уже многие месяцы развернута против РФ, и мы последствия этой войны ощущаем», - сказал замминистра обороны.

«Мы хотели бы сегодня задать 10 вопросов Вооружённым силам Украины. Ответы на эти вопросы позволили бы всем нам, не только в России, но и в западных государствах, и на востоке, в Азии, попытаться найти ответ на главный вопрос: что же произошло в небе над Украиной и что нам надо сделать для того, чтобы это больше не получилось», - отметил он.

В частности, как передаёт ИТАР-ТАСС, Антонов сформулировал следующие вопросы к руководству Украины:

1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно; разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов?

2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем «Бук» в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развёрнуты, если у ополченцев нет самолётов?

3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждёт все международное сообщество.

4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского Boeing.

5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолётов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии?

6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолёта к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны?

7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации?

8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолёта?

9. Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?

10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Чёрным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии.
Если я вас напрягаю, или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и порыдать...
Изображение
Аватара пользователя
МамаСан
Мамо
 
Сообщения: 4906
Фото: 1
Регистрация: 12 июл 2010

Фильтры

След.Пред.

Навигация

Вернуться в Базар - Haydi konuşalım!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27