Отпустить с миром или наказать?

Обсуждение всех вопросов, которые не подходят ни под одну из прописанных тем. Также место для выяснения отношений и простого общения тех, кому нечего сказать по теме ;)
FunMoreFun писал(а):Я в шоке... такие санкции со стороны работодателя узаконены? Допустим, в данном случае, этот работник подлежит наказанию (и то почему он должен быть наказан материально?), а если нет, вот захотелось мне, работодателю не платить пол зарплаты, придралась - не заплатила?

Качество работы - достаточно субъективное мнение, и да, работодатель имеет право уволить работника за некачественную работу по его меркам, но вот чтобы лишали зарплаты, т.е. отработанных часов :shok: Страшно. Особенно то , что все здесь отметившиеся так запросто поддерживают эту идею. Никто на другой стороне баррикады не был?

Гайде, вы же в америке, вроде, живете? Там тоже лишали зарплаты за нефиг-делать или просто вас вызовом в суд никто не обрадовал?

а это сейчас модно, часть зарплаты фиксированная, а вторая часть-премия или кпд, который определяет непосредственный рук-ль. Выплатят "голый" оклад и ничего с этим не поделаешь.
Изображение
Аватара пользователя
alina111
Султан-ПАША
 
Сообщения: 2898
Фото: 29
Регистрация: 15 ноя 2005
Откуда: Москва-Marmarisss

Ilony, думаю, тогда время все поставит на свои места. она или заслужмвает этих денег, или нет - время проверит эти зарплатные ожидания
Аватара пользователя
MEDVED
ПрЕвеД!!!
 
Сообщения: 2265
Фото: 1
Регистрация: 24 янв 2008
Откуда: кулджэз

FunMoreFun писал(а):Я в шоке... такие санкции со стороны работодателя узаконены? Допустим, в данном случае, этот работник подлежит наказанию (и то почему он должен быть наказан материально?), а если нет, вот захотелось мне, работодателю не платить пол зарплаты, придралась - не заплатила?

Качество работы - достаточно субъективное мнение, и да, работодатель имеет право уволить работника за некачественную работу по его меркам, но вот чтобы лишали зарплаты, т.е. отработанных часов :shok: Страшно. Особенно то , что все здесь отметившиеся так запросто поддерживают эту идею. Никто на другой стороне баррикады не был?

Гайде, вы же в америке, вроде, живете? Там тоже лишали зарплаты за нефиг-делать или просто вас вызовом в суд никто не обрадовал?


я вот тоже об этом подумала, имея опыт эйчара в прошлой жизни. любые штрафы и лишения мат.выплат должны быть подкреплены соответствующими актами работодателя, статьями, выдержками из ТД и это если только действительно речь не о зп.
понимаю, что работодатели редко заморачиваются и увольняемые также чаще всего не хотят связываться с судами, но описываемый персонаж по словам Илони, достаточно склочный, так что лучше не рисковать в этом отношении. думаю, что принято верное решение, выплатить все, что причитается, но на месте Илоны я не стала бы предупреждать о будущей рекомендации) та может перестраховаться и обойти этот момент)
так например у меня был случай, когда секретарь дала контакт не своего непосредственного руководителя, то есть меня, а главного бухгалтера, с которым была в дружеских отношениях))
Аватара пользователя
AliSHa
Алиса в Стране Чудес
 
Сообщения: 4499
Фото: 2
Регистрация: 02 июн 2006
Откуда: KZ/TR

Ilony писал(а):Sonechko, только вот спина не чешется ни разу)) :biggrin: :biggrin: :biggrin:

А болит? Если болит - то это они :biggrin: Режутся)))))
Солнышко не любит, когда его обижают. Солнышко может очень разозлиться и сжечь тут все нахрен.
Аватара пользователя
Sonechko
Sweetheart
 
Сообщения: 8265
Регистрация: 09 фев 2006
Откуда: Stress-free zone

любые штрафы и лишения мат.выплат должны быть подкреплены соответствующими актами работодателя, статьями, выдержками из ТД и это если только действительно речь не о зп.


+1.З/п удержать вообще не могут, могут лишить премии и то все должно быть документально правильно быть оформлено. При условии , что премия выплачивалась официально.
Хочу в страну своих фантазий..
Аватара пользователя
Korrina
Султан
 
Сообщения: 1617
Регистрация: 16 ноя 2010
Откуда: Москва

Ilony,
возможна ли угроза того, что она может нанести вред репутации Вашей Компании?
Например, в рекрут агентствах не самым лестным образом отзываться о предыдущем работодателе?
Если такой угрозы нет, вернее если ее "фи" не вызовет ничего кроме недоумения у ресечеров, наслышенных о Компании как о работодателе-мечте, то удерживайте деньги.
Один фиг, даже если деньги ей будут оплачены полностью, она будетрассказывать небылицы о том. как ей было тяжело в этой несправделивой фирме.
У меня был случай, когда ко мне придраться не к чему было, но ни я ни Компания меня не устраивали друг друга, мы разошлись миром и с выплатами, предварительно подписав допник о том, что мы не нанесем вред репутации друг друга.
Всем, уставшим от моего скверного характера и оптимизма, я искренне желаю ... ПЕРЕДОХНУТЬ! Ударение поставьте сами!
Аватара пользователя
Мамба
çok tehlikeli
 
Сообщения: 6641
Фото: 1
Регистрация: 01 июн 2005

поддержу FunMoreFun. Все такие решительные тут) Мы ситуацию знаем только с одной стороны.
Не удивлюсь, если рядом буйно расцветет тема : "пятый начальник мне не выплатил зп, вот гад" - от какой то из советовавших тут закрысить лавэ :biggrin: . Эгоизм господа, и плоскость мышления, мдаа... Почему никто не откоомментил Чудесную? Она, как всегда резка, но кто сказал что она не права? С такого ракурса не пробовали смотреть? Если уж штрафовать - так давайте всех и за все) Вент сказал -бороться было надо раньше. А сейчас какая цель? Мелко насрать? От не могу ж не кольнуть - вы тут отпишитесь, как заработанных денех не выплатить всем форумом, а потом перелезте в обожаемую мною тему "Я очень всем бескорыстно помогаю, дододо" :biggrin:
Аватара пользователя
MEDVED
ПрЕвеД!!!
 
Сообщения: 2265
Фото: 1
Регистрация: 24 янв 2008
Откуда: кулджэз

MEDVED, а что такого в комменте чудесной? руководителя за косяк подчиненного тоже могут лишить премии... со штрафами ты вообще куда-то не в ту степь подалась. в банках нет системы штрафов. этим сбежавшие на запад оппозиционеры страдают, вернее страдают от этого люди, работающие в их компаниях.
Azy gum garum gerum, gazy gumga... Azy gum garum gerum, gazy gumga
Аватара пользователя
Irochka
Sonnige Paradys
 
Сообщения: 23955
Фото: 205
Регистрация: 25 окт 2005
Откуда: Africa

MEDVED писал(а): вы тут отпишитесь, как заработанных денех не выплатить всем форумом


а заработаны ли они? если чел ходит каждый день на какую-то работу еще не значит что он уже денег заработал. на работе еще и работать надо чтобы пользу фирме приносить, а не косяки и убытки:)))
Azy gum garum gerum, gazy gumga... Azy gum garum gerum, gazy gumga
Аватара пользователя
Irochka
Sonnige Paradys
 
Сообщения: 23955
Фото: 205
Регистрация: 25 окт 2005
Откуда: Africa

Irochka, я о том, что мы знаем только одно мнение. Как дело было - хз. И рубить с плеча, давая смело совет о не выплате - это перебор, неумность и черствость. Ситуацию и нюансы в наиболее полном объеме знает только Илони, и только ей разбираться в этом щекотливом вопросе. А кто из них был там прав-кто виноват - этого вообще не узнать. Но выплачивать зп согласно табеляции - это ОБЯЗАННОСТЬ работодателя. Как и урегулирование споров. Вот давать рекомендации - не обязана. А зп платить -обязана.
Не то что бы эта тема меня волновала черезмерно. Но лицемерие меня возмущает. А попробуй-ка кого-нить из советчиков накажи рублем? О чем визгу в тот же вечер на кухне будет? Что-то в стиле "Да как они могли, да это ж я".
Аватара пользователя
MEDVED
ПрЕвеД!!!
 
Сообщения: 2265
Фото: 1
Регистрация: 24 янв 2008
Откуда: кулджэз

Irochka писал(а):MEDVED, а что такого в комменте чудесной? руководителя за косяк подчиненного тоже могут лишить премии... со штрафами ты вообще куда-то не в ту степь подалась. в банках нет системы штрафов. этим сбежавшие на запад оппозиционеры страдают, вернее страдают от этого люди, работающие в их компаниях.

Не буду заниматься софистикой. Но... меня поражает сознание снгшных граждан... Значит штраф ( если не ошибаюсь - не может превышать 20% зп по закону) неприемлем, а невыплата - приемлема? С оговоркой - "Дай Бог, чтобы у соседа, а не у меня"
Аватара пользователя
MEDVED
ПрЕвеД!!!
 
Сообщения: 2265
Фото: 1
Регистрация: 24 янв 2008
Откуда: кулджэз

MEDVED писал(а):Ситуацию и нюансы в наиболее полном объеме знает только Илони, и только ей разбираться в этом щекотливом вопросе. А кто из них был там прав-кто виноват - этого вообще не узнать. Но выплачивать зп согласно табеляции - это ОБЯЗАННОСТЬ работодателя. Как и урегулирование споров. Вот давать рекомендации - не обязана. А зп платить -обязана.
.

дык она у нас спросила "а как вы думаете?", ну мы и подумали, причем совершенно верно, думали мы только с ее стороны, потому что менно Илона и спрашивала.
ЗЫ Ваще не могу понять чего ты вдруг ленина на бронивечке включила:)
Всем, уставшим от моего скверного характера и оптимизма, я искренне желаю ... ПЕРЕДОХНУТЬ! Ударение поставьте сами!
Аватара пользователя
Мамба
çok tehlikeli
 
Сообщения: 6641
Фото: 1
Регистрация: 01 июн 2005

MEDVED, так Илони и решит эту проблему сама так как посчитает нужным и в зависимости от того какая система начисления з/п у них существует:) Наше дело - языком потрепать.
Прикольно читать о том что работодатель обязан при том что об обязанностях работника умалчивается:)
Azy gum garum gerum, gazy gumga... Azy gum garum gerum, gazy gumga
Аватара пользователя
Irochka
Sonnige Paradys
 
Сообщения: 23955
Фото: 205
Регистрация: 25 окт 2005
Откуда: Africa

тема не об обязанностях работника, тема о том, как Илони сейчас подтолкнут к совершилть подлянку, о чем она и попросила совета
Последний раз редактировалось MEDVED 2013/02/26 12:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
MEDVED
ПрЕвеД!!!
 
Сообщения: 2265
Фото: 1
Регистрация: 24 янв 2008
Откуда: кулджэз

МамаСан писал(а):Ilony, я бы поговорила. Попыталась выяснить что это было, недостаток знаний, неопытность, пофигизм, месть или еще че. Посмотрела бы на реакцию, челу пофиг и виноватым себя не считает,чел осознает и готов понести наказание и т.д. И по совокупности приняла бы решение. Главное для меня, своим действием дать понять человеку, что за все свои поступки нужно нести ответственность. Для этого все способы хороши, и наказание рублем, и прощение. А в назидание добавить, что прощающих в этом мире не много :D

Лоня, плюсую Маме Сане. Только еще и потому, что считаю, что также человеку надо дать понять, что подстава её раскрылась - раз, и что доверием все-таки надо дорожить- два. Агрессивна или нет, она услышит, это главное.
да вы, верно, шутите?:)
Аватара пользователя
alert
Рег.: 28/09/08
 
Сообщения: 2046
Регистрация: 28 сен 2010

MEDVED писал(а):тема не об обязанностях работника, тема о том, как Илони сейчас подтолкнут к совершилть подлянку, о чем она и попросила совета


подлянку? :blink:
Azy gum garum gerum, gazy gumga... Azy gum garum gerum, gazy gumga
Аватара пользователя
Irochka
Sonnige Paradys
 
Сообщения: 23955
Фото: 205
Регистрация: 25 окт 2005
Откуда: Africa

Мамба писал(а):ЗЫ Ваще не могу понять чего ты вдруг ленина на бронивечке включила:)

А я не могу понять, как полстраны жалуется на невыплаты, когда само же то же и советует друг другу.
Ни руководители, ни власть не беруться из ниоткуда - только из своего же народа.
Аватара пользователя
MEDVED
ПрЕвеД!!!
 
Сообщения: 2265
Фото: 1
Регистрация: 24 янв 2008
Откуда: кулджэз

Irochka, хорошо, давай мыслить конструктивно.Какой ущерб был нанесен и во сколько оценен. Таковая сумма и удержана.
Где, опять же, будут советчики, когда уволенная особа заявиться со службой по защите прав трудящихся, и тыкнет пальцем в Илони? ( А я такой случай однажды наблюдала). Чем Илони будет аргументировать сумму удержанных денег?
Аватара пользователя
MEDVED
ПрЕвеД!!!
 
Сообщения: 2265
Фото: 1
Регистрация: 24 янв 2008
Откуда: кулджэз

MEDVED, да не будет она ничего удерживать:) там явно оклад + премия в зависимости от результатов. оклад получит полностью, а премию - на сколько наработала:)

никто ничего не удерживает и не отбирает:)))
Azy gum garum gerum, gazy gumga... Azy gum garum gerum, gazy gumga
Аватара пользователя
Irochka
Sonnige Paradys
 
Сообщения: 23955
Фото: 205
Регистрация: 25 окт 2005
Откуда: Africa

Irochka, ну фсьооо, не буду больше тут с транспарантами бегать)))))))
Аватара пользователя
MEDVED
ПрЕвеД!!!
 
Сообщения: 2265
Фото: 1
Регистрация: 24 янв 2008
Откуда: кулджэз

Модераторы

Рыжая, Безумие

Фильтры

След.Пред.

Навигация

Вернуться в Базар - Haydi konuşalım!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 6