Наводнение на Кубани

Обсуждение всех вопросов, которые не подходят ни под одну из прописанных тем. Также место для выяснения отношений и простого общения тех, кому нечего сказать по теме ;)
8.07.2012 г. Следственный комитет РФ подтвердил факт сброса воды с Неберджаевского водохранилища, расположенного рядом с Крымском. Как сообщило РИА Новости, старший помощник руководителя СУ СК по Краснодарскому краю Иван Сенгеров заявил РИА Новости, что «следователи, прибывшие для обследования места ЧП из Москвы и Краснодара зафиксировали, что шлюзы на дамбе открывались автоматически на протяжении 13 часов. В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы


А сначала-то власти отбивали дробь ногой, Нет, мол, у нас никакого водохранилища (где юзер realkiz, интересно))

Нда, просто позор, вранье на вранье! Особенно про предупреждения людей!
Ага, «не хотели покидать свои дома», как же, не хотели. Смс с предупреждением пришли на следующий день!!

Спаси себя сам, называется.


Вторая часть манипуляции, происходящей в оппозиционном сегменте Рунета - это якобы несоответствие слов Ткачева, СКР и Ростехнадзора. Чаще всего можно прочесть заявления типа "Ткачев опровергал сброс, а СКР их подтвердил", "Ткачев говорил, что нет водохранилища, а он есть", "власть говорит, что нет шлюзов, а следователи что производились сбросы". Давайте пользоваться оригиналами заявлений, а не их трактовками от "дерьмоблогеров" и не менее ... пахнущих СМИ, ок?

Итак, что сказала пресс-служба Ткачева? Дословно "Никакого водохранилища, никаких заслонов никто не открывал, и на территории Крымского района вообще нет такого водохранилища, где можно открыть шлюзы и запустить воду на город". То есть не "нет вообще водохранилища", а "нет водохранилища, которое умышленно слили на город" и "никто не открывал заслонки специально". Что сказал сам Ткачев? А вот что "Смотрю, активно раскручивается бредовая версия о сбросе на Крымск воды из водохранилища. Хватит уже. На край выпала пятимесячная норма осадков!". А теперь читаем исходное, а не перевранное блогосферочкой и прессой сообщение СКР. "Следственные органы Следственного комитета Российской Федерации по Краснодарскому краю не рассматривают в качестве причины наводнения в Крымском районе Кубани сброс воды с Неберджаевского водохранилища",- звучит на сайте СК РФ,- "Предварительно установлено, что сбросы воды производились в обычном, штатном режиме". Именно эту фразу оппозиционеры трактуют как "подтверждение умышленного сброса", но - читаем дальше. "Перехлеста плотины не было. Несмотря на то, что штатный режим предусматривает периодически небольшие выбросы воды, установлено,что этот штатный режим работы дамбы не повлиял на развитие трагических событий. Каких-либо массовых выбросов воды или переливов дамбы не зафиксировано",- сообщает СК. То есть речь про ту самую "маленькую дырку на все огромное водохранилище", через которую штатно и самостоятельно сливались излишки воды как в ванной. Еще раз - умышленный сброс водохранилища невозможен - оно "выливается" само при переполнении через воронку. Увы - слишком маленькую. Но "дернуть ручку, чтобы сбросить лишние 2-7 метров воды в нем" нельзя - а именно в этом и обвиняли власти.

В чем здесь несоответствие со словами Ткачева и Ростехнадзора, заявлявших про невозможность умышленного сброса "чтобы затопить Крымск"? Нет ее - она только в головах людей, которые пытаются любую информацию подогнать под нужный результат.

По ссылке сверху.
Аватара пользователя
tilkisan
Рыжая Бесстыжая
 
Сообщения: 5223
Фото: 4
Регистрация: 26 окт 2008

любопытства ради стал искать численный состав мчс РФы...

=============
МЧС опровергло сокращение 40 тысяч пожарных
МЧС не подтвердило информацию о планах сокращения подведомственной Федеральной противопожарной службы на 40 тысяч человек, ранее поступившую в РИА Новости от источника, знакомого с ситуацией в министерстве.

"Никакого сокращения не планируется. Эта информация не соответствует действительности", - сообщили в управлении информации МЧС.

Ранее сообщалось, что МЧС в рамках реформы ведомства предложено сократить численность сотрудников ФПС к 2013 году на 20 процентов. Кто именно выдвинул это предложение, не сообщалось.

Федеральная противопожарная служба является составной частью Государственной противопожарной службы, в штате которой числится 220 тысяч человек.

Глава МЧС РФ Владимир Пучков, в свою очередь, заявил, что в МЧС действительно идут кадровые сокращения, но коснутся они в основном "управленцев". Численность подразделений спасателей и пожарных, по его словам, напротив, увеличится.

"Есть план, который утвердил президент РФ. Этим планом, в том числе предусмотрена оптимизация численности пожарных, военнослужащих, федеральных госслужащих", - заявил Пучков, не пояснив, о каком плане идет речь. Он добавил, что сокращению подлежат около 30 процентов сотрудников министерства, однако не уточнил сроки реализации данного плана.

Стоит отметить, что в штате МЧС числится более 300 тысяч человек, включая сотрудников Государственной противопожарной службы. По всей видимости, в речь министра закралась ошибка, ведь, в противном случае, речь идет о сокращении не 40, а более 90 тысяч человек. Впрочем, Пучков настаивает, что подразделения спасателей, пожарных и другие "боевые подразделения" МЧС увеличиваются в противовес уволенным "чиновникам и управленцам".
Штат МЧС является третьим по величине среди всех министерств.
отсюда
интересно дефки пляшут...
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43220
Фото: 970
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

8.07.2012 г. Следственный комитет РФ подтвердил факт сброса воды с Неберджаевского водохранилища, расположенного рядом с Крымском. Как сообщило РИА Новости, старший помощник руководителя СУ СК по Краснодарскому краю Иван Сенгеров заявил РИА Новости, что «следователи, прибывшие для обследования места ЧП из Москвы и Краснодара зафиксировали, что шлюзы на дамбе открывались автоматически на протяжении 13 часов. В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы


А сначала-то власти отбивали дробь ногой, Нет, мол, у нас никакого водохранилища (где юзер realkiz, интересно))

Нда, просто позор, вранье на вранье! Особенно про предупреждения людей!
Ага, «не хотели покидать свои дома», как же, не хотели. Смс с предупреждением пришли на следующий день!!

Спаси себя сам, называется.


Вторая часть манипуляции, происходящей в оппозиционном сегменте Рунета - это якобы несоответствие слов Ткачева, СКР и Ростехнадзора. Чаще всего можно прочесть заявления типа "Ткачев опровергал сброс, а СКР их подтвердил", "Ткачев говорил, что нет водохранилища, а он есть", "власть говорит, что нет шлюзов, а следователи что производились сбросы". Давайте пользоваться оригиналами заявлений, а не их трактовками от "дерьмоблогеров" и не менее ... пахнущих СМИ, ок?

Итак, что сказала пресс-служба Ткачева? Дословно "Никакого водохранилища, никаких заслонов никто не открывал, и на территории Крымского района вообще нет такого водохранилища, где можно открыть шлюзы и запустить воду на город". То есть не "нет вообще водохранилища", а "нет водохранилища, которое умышленно слили на город" и "никто не открывал заслонки специально". Что сказал сам Ткачев? А вот что "Смотрю, активно раскручивается бредовая версия о сбросе на Крымск воды из водохранилища. Хватит уже. На край выпала пятимесячная норма осадков!". А теперь читаем исходное, а не перевранное блогосферочкой и прессой сообщение СКР. "Следственные органы Следственного комитета Российской Федерации по Краснодарскому краю не рассматривают в качестве причины наводнения в Крымском районе Кубани сброс воды с Неберджаевского водохранилища",- звучит на сайте СК РФ,- "Предварительно установлено, что сбросы воды производились в обычном, штатном режиме". Именно эту фразу оппозиционеры трактуют как "подтверждение умышленного сброса", но - читаем дальше. "Перехлеста плотины не было. Несмотря на то, что штатный режим предусматривает периодически небольшие выбросы воды, установлено,что этот штатный режим работы дамбы не повлиял на развитие трагических событий. Каких-либо массовых выбросов воды или переливов дамбы не зафиксировано",- сообщает СК. То есть речь про ту самую "маленькую дырку на все огромное водохранилище", через которую штатно и самостоятельно сливались излишки воды как в ванной. Еще раз - умышленный сброс водохранилища невозможен - оно "выливается" само при переполнении через воронку. Увы - слишком маленькую. Но "дернуть ручку, чтобы сбросить лишние 2-7 метров воды в нем" нельзя - а именно в этом и обвиняли власти.

В чем здесь несоответствие со словами Ткачева и Ростехнадзора, заявлявших про невозможность умышленного сброса "чтобы затопить Крымск"? Нет ее - она только в головах людей, которые пытаются любую информацию подогнать под нужный результат.

По ссылке сверху.

Блогеры, само собой, раскручивают проишествие. Блогеры сегодня, те самые независимые журналисты, которые ведут собственное расследование, скорые на расправу.

Приведенное выше «оправдывание» властей - махание кулаками после после драки.
Кто будет заострять внимание на том, какой смысл был у первоначального заявления. Прозвучали слова «не было никакого водохранилища», все, этого вполне достаточно, выводы сделаны.

И, кстати, выше приводилась другая цитата от пресс-секретаря. В ней прямо было заявлено, что «водохранилища НЕТ».
.ιllιlι.ιl. ιllιlι.ιl НА СВОЕЙ ВОЛНЕ ιllιlι.ιl .ιllιlι.ιl.
Аватара пользователя
Filatelistka
янычар
 
Сообщения: 83
Регистрация: 24 июн 2012
Откуда: Страна дождей

И вам не интересно ни какой был оригинал текста - полного текста, тем более что СМИ смачно мусолят обрезки фраз... для таких как вы, ни как и почему там на самом деле было - факты такие банальные. Ну продолжайте, жареное вкуснее
Аватара пользователя
tilkisan
Рыжая Бесстыжая
 
Сообщения: 5223
Фото: 4
Регистрация: 26 окт 2008

Нет, мне не интересно, что теперь говорят и тогда говорили власти. По факту сотни погибших и невнятные оправдания вышестоящих никого не волнуют.
.ιllιlι.ιl. ιllιlι.ιl НА СВОЕЙ ВОЛНЕ ιllιlι.ιl .ιllιlι.ιl.
Аватара пользователя
Filatelistka
янычар
 
Сообщения: 83
Регистрация: 24 июн 2012
Откуда: Страна дождей

Да да, и вообще нехрен было реке там течь рядом с жилой зоной и дождю ничинаться вообще. Никакого контроля со стороны властей. Оборзели просто вконец.
Аватара пользователя
tilkisan
Рыжая Бесстыжая
 
Сообщения: 5223
Фото: 4
Регистрация: 26 окт 2008

А, главное, заметьте, как неожиданно все начинается зимой- мороз, летом-жара. Вдруг рррррраз и потоп во время дождя.

Зачем людей предупреждать, авось пронесет и на этот раз.
.ιllιlι.ιl. ιllιlι.ιl НА СВОЕЙ ВОЛНЕ ιllιlι.ιl .ιllιlι.ιl.
Аватара пользователя
Filatelistka
янычар
 
Сообщения: 83
Регистрация: 24 июн 2012
Откуда: Страна дождей

В США от жары умерли 74 человека
"Люди гибнут в домах, у которых нет вентиляции, им становится плохо на улице, в автомобилях. При этом сотни тысяч американцев на востоке страны остаются без электричества и не имеют возможности использовать кондиционеры"
/forum/go/d9732a5ca7d921b0ab72a82dc66202f7
А в домах губернаторов небось есть кондишены и бассейны,электричество специально отключила власть,
жулики и воры,скрывают число погибших,трупы фредлайнерами вывозят,знакомые по электоронке прислали.
Ожидается вторая волна отключений....))))
Лучше синицей по руке,чем журавлем по морде.
Аватара пользователя
Снежана
Василиса-Микулишна
 
Сообщения: 11879
Фото: 2
Регистрация: 25 июн 2007
Откуда: Москвы

А, главное, заметьте, как неожиданно все начинается зимой- мороз, летом-жара. Вдруг рррррраз и потоп во время дождя.

Зачем людей предупреждать, авось пронесет и на этот раз.

Гром не грянет - мужик не перекрестится.
Даже те, кто обратил внимание на предупреждение бегущей строкой - не придали ему значения, а другие остались в домах охраниять свой скарб. Авось их обогнет.
Аватара пользователя
tilkisan
Рыжая Бесстыжая
 
Сообщения: 5223
Фото: 4
Регистрация: 26 окт 2008

Снеж,у них дома каркасные с хреновой изоляцией-вот и умирают люди,
Изображение
вот пиндоский дом из реек,стены-гипсокартон,кондер малоэффективен-стены тонкие,холод не держит..короче говоря...сельский сарай куда интересней помещение..
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43220
Фото: 970
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград


У меня такой вопрос: В РФ есть сигналы гражданской обороны?


есть. но видимо были благополучно в этот раз похерены. пока гром не грянет, мужик не перекрестится. как обычно, пытаются после драки кулаками махать, сейчас виноватых искать будут. найдут. накажут. а людей не вернуть


vinovatih ?konecno je naydut... t.e pravdOOOpodobnuyu versiu...

carstvie nebesnoe pogibshim LUDYAM...
Аватара пользователя
ertek
 


У меня такой вопрос: В РФ есть сигналы гражданской обороны?


есть. но видимо были благополучно в этот раз похерены. пока гром не грянет, мужик не перекрестится. как обычно, пытаются после драки кулаками махать, сейчас виноватых искать будут. найдут. накажут. а людей не вернуть


vinovatih ?konecno je naydut... t.e pravdOOOpodobnuyu versiu...

carstvie nebesnoe pogibshim LUDYAM...

виноватых не будет.
НЕПРЕОДОЛИМАЯ СИЛА - чрезвычайное и непреодолимое в данных условияхсобытие. В гражданском праве НЕПРЕОДОЛИМАЯ СИЛА является обстоятельством, освобождающем от ответственности. В отличие от случая, НЕПРЕОДОЛИМАЯ СИЛА - внешнее по отношению к деятельности лица, нарушившего дого ворное обязательство или причинившего внедоговорной вред, природное илиобщественное событие, воздействующего на деятельность невиновного правонарушителя и вызывающее вредные последствия, которые не могут быть предотвращены не только обязанным в данном правоотношении лицом, но и одно типными с ним по роду и условиям деятельности лицами. Поэтому даже в техслучаях, когда закон возлагает на должника ответственность за неисполнение обязанности, возникающей из договора или вследствие причинения внедоговорного вреда, не только за вину, но и за случайное, т.е. безвиновное причинение вреда, такая ответственность простирается лишь до пределов НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ. В некоторых случаях закон возлагает ответственность за причинение вреда даже действием НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ: воздушно транспортная организация отвечает за смерть или повреждение здоровья, причиненное пассажиру или воздушной перевозке, независимо от наличия или отсутствия вины и действия НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ, если не докажет, что вредвозник вследствие умысла самого потерпевшего. Течение срока исковой давности приостанавливается, если предъявлению иска препятствовала НЕПРЕО ДОЛИМАЯ СИЛА.
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43220
Фото: 970
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Напомним, житель Нижней Баканки Краснодарского края Юрий Баль 7 июля пытался вытащить из воды Андрея и Елену Бакулиных из Самары. Семья ехала в машине, когда началось наводнение. Юрий не смог помочь людям – их унесло течением, а сам он вместе с дочерью провел в воде 8 часов. Житель Краснодарского края разместил в Интернете просьбу сообщить, что случилось с Бакулиными и удалось ли им выжить. Его письмо распространили в сети пользователи.

Сегодня руководитель городского Департамента социальной поддержки и защиты населения Петр Сучков подтвердил информацию о том, что во время трагических событий в Краснодарском крае жительница Самары Елена Бакулина погибла. Уже принято решение о том, что городская администрация окажет материальную помощь ее семье.

тут



/forum/go/cd7d14a9b66054ee3ca9bc50d3951780

Из переписки:
Помощь действительна нужна.
Но не мне. Я пока могу обойтись. Мне обещали помочь в Администрации. НО пока 0.0000
А вот в Нижнюю Баканку - да . Мы адресно помогаем семьям. Если сможете - расчетный счет на блоге. И не важно сколько. Хоть рубль.
Спасибо.
Или на фамилию Баль Юрий Александрович.

всем кто, хочет помочь пострадавшим:
/forum/go/95c235fcc2122deda0f7ba2a59b11b5f


оригинал письма сохранен.из переписки:
Мы все сильно переживаем, сочувствуем и как можем помогаем крымчанам. Во вторник опять собираемся отправить машину. Гаманитарную помощь вся страна оказывает, но всё равно не хватает чего-либо конкретного для каждого. Так, например, у нашей клиентки мама диабетом болеет, мы повезем ей глюкометр и тонометр. Девушки стесняются, но нет у них то трусиков, то прокладок,т.е в основном средств гигиены. Живут в эвакопунктах. Так жалко. Я ведь сама поехала первый раз, развозили прямо по дворам,т.к.домов нет .Вернее остов есть, но жить в них нельзя. Власти обещают выделить средства для строительства, но как бы опять не получилось в нашей стране: тем кому необходима помощь - для отмазки что-нибудь выделят, а остальное по карманам сврим рассуют... Как люди с таким подходом жизненным так могут жить ?
Вы не обидѣтѣсь, еслѣ мы на этѣм cѣгодня закончѣм?
Аватара пользователя
Machu_Pikchu
 
Сообщения: 4454
Фото: 19
Регистрация: 25 сен 2010
Откуда: Из страны Солнца...

За спасение 150 человек при наводнении в селе Дивноморском пожарный представлен к ордену Мужества.

"Из-за сильного потока воды, несущего мусор и камни, некоторые семьи оказались заблокированными в своих домах и были не в силах самостоятельно выбраться. По грудь в воде, рискуя быть смытым потоками воды и грязи, А. Селютин продолжал спасать людей, переправляя их в пожарный автомобиль. Преодолевая водяные потоки с помощью тросов и веревок, привязанных к машине, Селютину и его товарищам удалось спасти всех".

В Крымске, оказавшемся в эпицентре стихийного бедствия, при спасении людей трагически погиб сотрудник полиции Вячеслав Горбунов 1969 года рождения.
Горбунов ездил на лодке по Крымску и вытаскивал из воды людей, отвозя их в безопасное место. Спустя некоторое время его тело обнаружили на одной из улиц города.
Как стало известно позже, последними, кого удалось спасти Вячеславу Горбунову, стали двое детей 5–6 лет. После этого он отправился за их родственниками, но мощная волна перевернула лодку и полицейский погиб.
Погибший Вячеслав Горбунов будет посмертно представлен к государственной награде.
Лучше синицей по руке,чем журавлем по морде.
Аватара пользователя
Снежана
Василиса-Микулишна
 
Сообщения: 11879
Фото: 2
Регистрация: 25 июн 2007
Откуда: Москвы

меня удивили результаты опроса на сайте ru.msn.com


СМИ сообщают, что несколько тонн поношенных вещей, собранных для жертв наводнения в Краснодарском крае, оказались на свалке в Свердловской области.


63 %
В такой ситуации нет ничего удивительного. Сперва собрали, затем выбросили. В России все именно так и происходит
3 021 отв.

25 %
Правильно, что выбросили. Помогать нужно хорошими вещами, а не хламом, у которого давно истек срок годности
1 176 отв.

12 %
В этой истории есть и положительная сторона. Кто-нибудь обязательно эти вещи найдет и станет использовать в хозяйстве
594 отв.

Всего голосов: 4 791


в России 63% идиотов что-ли? кому нужны эти поношенные вещи, которые народ вместо помойки отнес в пукты приема?
Azy gum garum gerum, gazy gumga... Azy gum garum gerum, gazy gumga
Аватара пользователя
Irochka
Sonnige Paradys
 
Сообщения: 23955
Фото: 205
Регистрация: 25 окт 2005
Откуда: Africa

Ир,совковый дебилизм-неизлечим.
карта мамы РФ
Изображение
прикинь,собрали старье в Магадане и переть его в Новороссийск(например),мля,старые труселя будут стоить как норковые трусы со стразами....
говорят тугодумам-деньгу посылайте,за перевод на Красный крест комиссию не берут...1 рэ будет 1 рэ,а не старая фуфайка по цене от гучи-мучи...
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43220
Фото: 970
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

прикинь,собрали старье в Магадане и переть его в Новороссийск(например),мля,старые труселя будут стоить как норковые трусы со стразами....
говорят тугодумам-деньгу посылайте,за перевод на Красный крест комиссию не берут...1 рэ будет 1 рэ,а не старая фуфайка по цене от гучи-мучи...


я полностью с тобой согласна
Azy gum garum gerum, gazy gumga... Azy gum garum gerum, gazy gumga
Аватара пользователя
Irochka
Sonnige Paradys
 
Сообщения: 23955
Фото: 205
Регистрация: 25 окт 2005
Откуда: Africa

Старший лейтенант МЧС Александр Селютин, представленный к награде за спасение 150 человек во время наводнения на Кубани, признался, что, доставая тонувших из воды, думал о том, "какие же люди дураки". "Пусть не обижаются, - сказал он "Московскому комсомольцу". - Многие просто не понимали, что находятся на волосок от смерти. Интересовал их только один вопрос - что они будут делать без документов и денег, которые остались под водой".

"Людей неимоверными усилиями удавалось вывезти из опасной зоны, рискуя своими жизнями, а они снова бежали к своим домам... Только сейчас люди начинают понимать и ценить, что остались в живых", - рассказал 24-летний героический спасатель. Он отметил, что таких случаев, когда сотрудники МЧС, не думая о себе, помогают спастись другим, очень много: "У нас каждый день люди совершают подвиги, но порой даже спасибо не скажут. Мы к этому привыкли. С другой стороны, мы же работаем для людей, это наша работа".
tuts
деньги и документы надо собирать заранее,а не после отплытия-отлета-завала итд...
еще совковая байка,землетрясение было,мужик сначала выскочил,потом решил сбегать за деньгами и документами,зашел в дом-дом рухнул..
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43220
Фото: 970
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

А мне кажется, что винить в этом людей нельзя. Никто никого никогда не готовил и не обучал, как вести себя в таких ситуациях. Зато многие люди знают и помнят о том, что если твой дом рухнул ни с того, ни с сего (как было у нас в Днепропетровске да и во многих городах), то будешь ты жить долго на улице и доказывать своё право на новую квартиру. Конечно, другой вопрос, что многие начинают выносить с собой шубы и телевизоры...
Роза пахнет розой, хоть розой назови её хоть нет...
С самого утра и до вечера я молюсь на авиадиспетчера, чтобы самолёт мой прилетел и ты меня как прежде захотел...
Аватара пользователя
Diadora17
Счастье есть!
 
Сообщения: 7079
Регистрация: 23 окт 2009
Откуда: Киев



"Людей неимоверными усилиями удавалось вывезти из опасной зоны, рискуя своими жизнями, а они снова бежали к своим домам... Только сейчас люди начинают понимать и ценить, что остались в живых", - рассказал 24-летний героический спасатель. Он отметил, что таких случаев, когда сотрудники МЧС, не думая о себе, помогают спастись другим, очень много: "У нас каждый день люди совершают подвиги, но порой даже спасибо не скажут. Мы к этому привыкли. С другой стороны, мы же работаем для людей, это наша работа".

А всякие ЮрииБали только дай повод пропиариться,не хотела комментировать сначала его рассказ,
но пиздешь по полной,все так точно у него,и время фиксировал и метры,яблони на яблоньке сосчитал ночью
и....главное подчеркнуто у него,власть,полиция,пожарные,МЧС,учительница в школе и врачи
мрази а турок-месхетинец душка.
Этот Баль примерно с 2007, "общественник" в небольшом польском НКО Edinostvo.
потом Новороссийский филиал польской НКО по Краснодарскому краю
главная НКО Краснодара, курирующая получение, распределение и пиар грантов от USAID (Агентства США по международному развитию) по программе "Продвижение и защита некоммерческих организаций Северного Кавказа" (фонд Дж. Д. и Кэтрин Т. Макартуров)
Лучше синицей по руке,чем журавлем по морде.
Аватара пользователя
Снежана
Василиса-Микулишна
 
Сообщения: 11879
Фото: 2
Регистрация: 25 июн 2007
Откуда: Москвы

Модераторы

Рыжая, Безумие

Фильтры

След.Пред.

Навигация

Вернуться в Базар - Haydi konuşalım!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10