Жизнь - сон

Обсуждение всех вопросов, которые не подходят ни под одну из прописанных тем. Также место для выяснения отношений и простого общения тех, кому нечего сказать по теме ;)

Re: Жизнь - сон

Сообщение Govorishka | 2019/03/09 17:03
Spathi писал(а):
Govorishka писал(а): Если б он не думал о выгоде себе, то раздавал бы деньги. В мире, в любой стране миллионы людей, кому нужна материальная помощь.


Просто раздача денег ни чем не поможет человечеству. Проблема в неправильном распределении, в мире существует полное изобилие, можно было бы накормить 10ток таких планет, но половина населения планеты голодает, а один процент владеет 99% денег. Проблема в сознании людей, а именно этому и учил всю жизнь Ошо - как изменить сознание, как сделать людей тихими, мирными, дружелюбными друг другу, что бы не было воен,убийств, жадности, зависти, гнева итд. Он смотрел в корень проблемы, если просто раздавать всем деньги, направо и налево, люди от этого только деградируют, как это показывает пример с Африкой...

Так учить надо тех кто с деньгами, а не тех кто без них. Голодному кушать хочется, а не воевать. Просто раздать деньги, толку мало будет, а вот помочь организовать небольшой бизнес, этого нет. У некоторых нет даже крыши над головой, а уж про Индию вообще страшно. Там живут где могут, даже на надгробных плитах, арендуя их у родственников умерших. А дикий обычай - новорожденных девочек поят сточной водой, в надежде что умрёт. Это же дикость. Женщин избивают до полусмерти, если не родила сына и есть случаи, когда держат в нечеловеческих условиях. /forum/go/1e4ac0f22fe30c1b092cb82d3d3b375c или вот /forum/go/c97ebd8e1ef920ea0285de39c8db13ea
Не думаю, что гуманитарная помощь это плохо, причем имеет международную практику. А вот такие только обманывают доверчивых и отчаявшихся людей. Вешают им лапшу на уши.
Аватара пользователя
Govorishka
 
Сообщения: 100
Регистрация: 09 ноя 2018

Re: Жизнь - сон

Сообщение Spathi | 2019/03/10 05:24
Исламе есть понятие НАФС -


Религия учит ограничениям и подавлению природы, но так природу не победишь, подавленное рано или поздно все равно прорвется наружу. Нужна полная трансформация сознания, именно на это и направлена медитативная практика - на осознание желаний а не на их подавление.При правильном осознании все ненужное и вредное отпадает само-собой. Медитация в понимании Ошо также равна осознанности, правильная, медитативная осознанность в каждое мгновение жизни, вот и все его учение. А единственный грех - это человеческая неосознанность, потерянность в собственных мыслях, что препятствует правильному восприятию реальности...

Govorishka писал(а):Так учить надо тех кто с деньгами, а не тех кто без них. .


Он учил абсолютно всех, кто этого хотел. Организация бизнеса ничем не поможет решить ни проблемы Индии, ни проблемы всего человечества, основная проблема в сознании людей, в испорченности человеческой природы, в людском эгоизме, именно подъему над ним и обучал Ошо, как сделать людей чуть более человечными, осознанными и добрее друг к другу. Все проблемы от эгоизма людей, а не от недостатка денег или бизнеса.Бизнес как правило наоборот - ставит своей целью наживу а не помощь. Ошо обучал трансформации сознания человечества, а пока оно не измениться, ни одна проблема не будет решена, ибо основная проблема - это дикость и эгоистичность человеческой природы...

Только благодаря таким этот мир еще держится, и не скатился окончательно в 3й мировую войну, хотя судя по всему к этому все и идет, ибо негатив внутри человека не может скапливаться вечно, рано или поздно он прорывается наружу глобальной войной. Медитация успокаивает и умиротворяет людей а не обманывает их. Если бы все люди уделяли медитации хотя бы просто каких-то 30 минут в день, то в мире стало бы намного меньше войн, убийств, насилия, ненависти и гнева...


"Люди приходят ко мне и говорят: «Чем ты тут занимаешься? Повсюду бедность, войны и всякие беды, а ты все учишь медитации. Хватит. Делай что нибудь, чтобы справиться с бедностью». Но напрямую с бедностью или насилием ничего не сделаешь. Нужна медитативная энергия, чтобы люди могли наслаждаться моментом...(с)

На самом деле до тех пор пока вы не освободитесь от собственных проблем, вы не сможете отчетливо увидеть и правильно понять проблемы мира. Пока в вашем собственном доме такой беспорядок, пока ваше собственное внутреннее существо в таком смятении, как вы можете увидеть и понять глобальные проблемы? Вы еще не поняли даже себя. Начните с этого – любое другое начало будет плохим началом.

Люди, у которых в голове полный хаос, начинают помогать другим и предлагать им решения. Эти люди создали в мире больше проблем, чем решили. Это настоящие нечестивцы: политики, экономисты, так называемые слуги народа, миссионеры. Они настоящие нечестивцы: они еще не разобрались с собственным внутренним миром, а уже готовы вмешиваться в сознание других людей и решать их проблемы. В действительности таким образом они убегают от собственной реальности – они не хотят с ней встречаться. Лучше они будут заниматься кем то другим где то в другом месте – это позволяет им отвлечься, чем то себя занять.
Запомните: вы – главная проблема мира. ВЫ проблема, и пока вы не решите эту проблему, все, что бы вы ни делали, будет только осложнять ситуацию. Сначала приведите свой дом в порядок, создайте там космос – ведь пока там царит хаос.
Есть одна старая индийская сказка, очень старая история, но в ней есть большой смысл…

* * *

[spoiler]Один великий, но глуповатый король жаловался на то, что у него болят ноги, когда он ходит по земле, потому что она ужасно неровная. Поэтому он приказал устлать все дороги королевства коровьими шкурами, чтобы защитить свои ноги. Но придворный шут посмеялся над этим – он был мудрым человеком. Он сказал:
– Эта затея короля нелепа.
Король страшно рассердился и сказал шуту:
– Тогда укажи мне лучшее решение, иначе тебя казнят.
И шут сказал:
– Господин, прикажите отрезать небольшие кусочки от коровьей шкуры и оберните ими свои ноги.
Так появилась обувь.

* * *
Нет необходимости выстилать всю землю коровьими шкурами: достаточно прикрыть свои ноги, и тогда вся земля будет закрыта. И в этом
вся мудрость.
Да, проблемы есть, я согласен. Проблем много. Вся жизнь похожа на ад. Повсюду страдания, бедность, насилие, процветают все виды безумия – это верно. И все же я настаиваю на том, что все проблемы начинаются в душе человека. Проблемы существуют потому, что внутри каждого человека царит хаос. Всеобщий хаос – это суммарное явление: мы все привносим в него свой собственный хаос.

Мир – это не что иное, как взаимоотношения. Мы все связаны друг с другом. Если я невротик и ты невротик, наши отношения становятся очень нервозными. Наш невроз даже не удваивается, а преумножается. И поскольку все люди невротики, весь мир невротичен. Адольф Гитлер не свалился на нас с неба – это мы его создали. Война во Вьетнаме не ниспослана небесами – мы ее развязали. Это наш собственный гной вытекает наружу, это наш собственный хаос взимает с нас пошлину. Начинать нужно с себя: вы – проблема мира. Так что не уходите от реальности своего внутреннего мира – это самое главное.
Бедность – не причина, причина в жадности. Бедность – это следствие. Вы все время боретесь с бедностью – это не поможет. Причина в жадности, нужно искоренить жадность.

Война – не проблема, проблема в индивидуальной агрессии. А война – просто результат. Вы устраиваете протестные марши, но войны не прекращаются. Все это не имеет значения – протестные марши и все тому подобное, этим вы только тешите себя. Для некоторых людей это просто развлечение – таких людей можно увидеть на любой демонстрации. Они готовы протестовать по любому поводу, по всему миру они устраивают демонстрации, протестные акции. Для них это развлечение, им это нравится.

В детстве мне самому это нравилось. Я участвовал во всех демонстрациях, и даже городская администрация начала беспокоиться. Они говорили: «Тебя видят на всех демонстрациях – будь то коммунистическая, или социалистическая, или антикоммунистическая демонстрация… ты везде участвуешь». Я им отвечал: «Мне просто это нравится. Меня не интересует политическая философия – просто так здорово покричать, мне нравится сам этот процесс». Вы можете делать что угодно, это все равно ничего не меняет – войны продолжаются. И если вы посмотрите на протестующих, вы увидите, что среди них очень много агрессивных людей, вы не увидите на их лицах мира. Они готовы сражаться. Протестные марши за мир в любой момент могут перерасти в беспорядки. Это агрессивные люди – во имя мира они проявляют агрессию. Они готовы воевать: если бы у них была власть и если бы у них была атомная бомба, они бы сбросили атомную бомбу, чтобы установился мир. Так говорят все политики: они говорят, что воюют за мир во всем мире.

Проблема не в войне, и Бертран Рассел тут не поможет. Проблема во внутренней агрессии людей. У людей нет покоя внутри, поэтому войны продолжаются
– а иначе люди просто сойдут с ума. Каждые десять лет возникает потребность в войне, чтобы избавить человечество от невроза. Вы можете удивиться, но в Первую мировую войну психологи обнаружили редкое и странное явление. За то время, пока шла война, процент людей, которые сходили с ума, снизился почти до нуля. Самоубийства не совершались, убийства не совершались, и люди даже перестали сходить с ума. Это странно – какая тут связь с войной? Возможно, убийства не совершались, потому что все убийцы ушли воевать, но что стало с самоубийцами? Возможно, они тоже пошли в армию, но в таком случае что случилось с людьми, которые сходят с ума? Почему они вдруг перестали сходить с ума? И во время Второй мировой войны опять наблюдалась та же картина, только в еще бóльших масштабах. И тогда связь была установлена, стало понятно, в чем дело.

В человечестве накапливается невроз, оно страдает от своего рода безумия. И каждые десять лет все это начинает рваться наружу. Поэтому когда идет война – то есть когда все человечество в целом сходит с ума, – нет необходимости сходить с ума в индивидуальном порядке. Какой смысл? Когда вокруг и так сплошное сумасшествие, какой смысл человеку сходить с ума в одиночестве? Когда одна нация убивает другую, какой смысл убивать себя или соседа? Можно просто посмотреть телевизор или прочитать об этих ужасах в газете.
Проблема не в войне, проблема – в индивидуальном неврозе.

Люди приходят ко мне и говорят: «Чем ты тут занимаешься? Повсюду бедность и всякие беды, а ты все учишь медитации. Хватит. Делай что нибудь, чтобы справиться с бедностью». Но напрямую с бедностью ничего не сделаешь. Нужна медитативная энергия, чтобы люди могли наслаждаться моментом. Тогда не будет бедности. Коммунизм не устранит бедность – он нигде ее не устранил. Он только создал новый вид бедности – более суровый, более опасный: теперь русский человек гораздо БОЛЕЕ беден, потому что он потерял свою душу. Теперь он даже не индивидуальность – он не имеет возможности свободно молиться и медитировать.
Это не поможет, это разрушительно. Все эти благие намерения… избегайте их.
Ты говоришь об «ограничении возможностей для развития способностей и талантов». На самом деле не будет необходимости их развивать, они начнут развиваться сами по себе.
Ошо
Аватара пользователя
Spathi
 
Сообщения: 19
Регистрация: 01 мар 2019

Re: Жизнь - сон

Сообщение Venture | 2019/03/10 13:06
Spathi писал(а):
Исламе есть понятие НАФС -


Религия учит ограничениям и подавлению природы, но так природу не победишь, подавленное рано или поздно все равно прорвется наружу. Нужна полная трансформация сознания, именно на это и направлена медитативная практика - на осознание желаний а не на их подавление.При правильном осознании все ненужное и вредное отпадает само-собой. Медитация в понимании Ошо также равна осознанности, правильная, медитативная осознанность в каждое мгновение жизни, вот и все его учение. А единственный грех - это человеческая неосознанность, потерянность в собственных мыслях, что препятствует правильному восприятию реальности...

:dash3: Религия(вера)- любая,это свод правил-законов..,"не убивай"," не воруй", "не яб...прелюбодействуй","не лги"," не угнетай -не подавляй" итд итп это основа любого светского права-современного...,в раннее средневековье права как такового не было,каждый человек жил строго по человеческой(животной) иерархии=кто сильнее тот и прав...,...возьми любое современное право-юриспруденцию и там законов монотеизма завались...,право(юриспруденция) это живой механизм-он совершенствуется-меняет вид,но основа все та-же монотеистическая.... :to_pick_ones_nose3:
“- Это хорошо. Легкие дышат, сердце стучит
- А голова?
- А голова предмет тёмный и исследованию не подлежит”(с)
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 45123
Фото: 972
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Re: Жизнь - сон

Сообщение Spathi | 2019/03/23 19:32
Что такое медитация? Она не означает размышление над чем-либо; английское слово вводит вас в заблуждение. В английском языке нет слова, точно соответствующего переводу слова Будды саммасати. Оно переводилось как медитация, как правильное вспоминание, как осознанность, сознательность, бдительность, наблюдательность, свидетельствование — но на самом деле, нет ни одного слова, которое обладало бы качеством саммасати.
Саммасати означает: есть сознание, но без какого-либо содержания. Нет ни мысли, ни желания, ничто не шевелится в вас. Вы не размышляете о Боге и о великих вещах... о природе и ее красоте, о Библии, Коране, Ведах и их безмерно важных утверждениях. Вы не размышляете! Так же вы и не концентрируетесь на каком-либо частном объекте. Вы не читаете мантру, потому что все это принадлежности ума, содержание ума. Вы не делаете ничего! Ум совершенно пустой, и вы — здесь, в этой пустоте. Своего рода присутствие, чистое присутствие, и некуда идти — вы предельно расслаблены в самом себе, вы в покое, вы дома. В этом смысл медитации Будды.

Блаженство есть истинное счастье. То, что вы называете счастьем, есть лишь страдание и заблуждение. То, что вы называете счастьем, это не более, чем развлечение, удовольствие. Оно мгновенно — оно не может быть истинным. Истина должна обладать одним качеством, и это качество вечности. Если нечто истинно, оно вечно; если нечто неистинно, оно мгновенно.
Истинное счастье найдено, лишь когда ум совершенно прекращает функционировать. Оно не приходит извне. Оно начинает струиться внутри вашего существа, оно начинает переполнять вас. Вы становитесь сияющим. Вы становитесь фонтаном блаженства. (с) Ошо

Что Будда подразумевает под «желанием»? Желание означает весь ваш ум. Желание означает движение куда-то в будущее, которого еще нет. Желание означает тысячу и один способ бегства от настоящего. Желание равнозначно уму. В терминологии Будды желание означает ум...Желание также является и временем. Когда я говорю, что желание является временем, я не подразумеваю время часов; я подразумеваю психологическое время. Как вы создаете будущее у себя в уме? — желанием. Вы хотите сделать что-то завтра: вы создали завтра; в противном случае, завтра еще нигде нет, оно еще не пришло. Но вы хотите что-то сделать завтра, и тем, что вы хотите что-то сделать завтра, вы создали психологическое завтра.
Люди создают себе будущее на годы вперед, на жизни вперед. Они думают даже о том, что делать после жизни, после смерти. Они даже готовятся к этому! И эти люди считаются религиозными; они совершенно не религиозны. Желание уводит вас прочь от здесь-и-сейчас, а здесь-и-сейчас — единственная реальность.
Поэтому Будда говорит: он никогда не отдается желанию. Он никогда не движется в будущее, он живет в настоящем. Жить в будущем значит жить фальшивой жизнью, ложной жизнью.
Ошо
Аватара пользователя
Spathi
 
Сообщения: 19
Регистрация: 01 мар 2019

Re: Жизнь - сон

Сообщение Spathi | 2019/04/01 23:52
"Мы — то, что мы думаем.
Все, что мы есть, возникает с нашими мыслями.
Своими мыслями мы создаем мир.
Говори или действуй с чистым умом,
и счастье последует за тобой,
несокрушимое, как твоя тень."
(с) Будда

Когда кто-то становится буддой, — желание преодолено, ум преодолен, время преодолено, эго трансцендировано, — он более не часть этой земли. Он все еще живет на земле, но его душа взлетает так высоко, что с залитых солнцем вершин он может видеть отчаявшиеся толпы в темных долинах жизни, спотыкающиеся, пьяные, борющиеся, честолюбивые, жадные, злые, насильственные... чистая растрата великих возможностей. В его существе возникает великое сострадание. Вся его страсть проходит через бесстрастие и становится состраданием.

Страсть означает использование другого как средства — и это основа безнравственности. Использовать кого-то как средство — это самое безнравственное действие в мире, потому что каждый человек сам по себе это цель. Использовать его значит эксплуатировать его. А именно это мы называем любовью: муж использует свою жену, жена использует своего мужа; дети используют своих родителей, а затем родители используют детей — вот что мы называем любовью!

Это не любовь. Это стратегия ума; это яд, покрытый сахарной глазурью. Эта любовь действительно отвратительна. Именно поэтому вы видите, что мир испытывает такое отвращение. Эта любовь тошнотворна. Она вызывает отвращение у всей души человечества, потому что это совсем не любовь. Это страсть, похоть, использование другого как средства.
Когда вы начинаете медитировать, вы движетесь ко второй стадии, бесстрастию — любовь исчезает. Вы приходите в нейтральную фазу.
Ошо
Аватара пользователя
Spathi
 
Сообщения: 19
Регистрация: 01 мар 2019

Re: Жизнь - сон

Сообщение Venture | 2019/04/03 21:08
Spathi, ты понимаешь что подобные "учения" имеют строгую географическую-соц-экономическую специфику(ограничение)???
население Индии -1,339 млрд человек...и огромное кол-во народа живет в нехилой нищете...подобный бред для такого кол-ва народа самое-оно...выход не свихнуться нафиг....,зачем этим "учениям" следуют люди из более благополучных стран...лично для меня большой секрет..НО,предполагаю что люди из "севера" или "запада" которые становятся послушниками подобных "бабаев" - имеют недостаток образования,светских книг не читают-дорогу в библиотеку никогда не спрашивали... :to_pick_ones_nose3:
Изображение
“- Это хорошо. Легкие дышат, сердце стучит
- А голова?
- А голова предмет тёмный и исследованию не подлежит”(с)
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 45123
Фото: 972
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Re: Жизнь - сон

Сообщение Spathi | 2019/04/12 00:08
Venture писал(а):Spathi, ты понимаешь что подобные "учения" имеют строгую географическую-соц-экономическую специфику(ограничение)???
..,зачем этим "учениям" следуют люди из более благополучных стран...лично для меня большой секрет..


Не знаю, о каких-таких _этих учения_ вы говорите, но учение Ошо не имеет никаких ограничений, и следуют ему люди не из каких-то конкретных соц-экономических условий или стран, а все те, кто устал от бесчисленных страданий, созданных нашим умом с его бесконечной мыслительной деятельностью, те кто устал от навязчивого думания, от постоянного мыслительного диалога, кто хочет жить по-настоящему счастливо и осознает, что истинное счастье не зависит от внешних обстоятельств, а является измерением состояния твоего сознания, внутренней гармонии и равновесии. Если ум спокоен и умиротворен, то и жизнь - благополучна. Ошо слушали всегда как раз самые образованные и интеллигентные люди, в его общине всегда было большое кол-ство профессоров и разного рода успешных людей, все из которых явно осознали, что не там они счастье искали, что никакие материальные приобретения, никакие миллионы итл не принесут истинного удовлетворения, как это делает медитация...


"Они дрожат, они непостоянны, Они своевольно блуждают. Хорошо управлять ими.
А если овладеть ими — это приносит счастье
." (с) Будда

Наблюдайте, и вы увидите дрожащий ум, трясущиеся мысли, гоняющиеся друг за другом, бегущие во всех возможных направлениях, последовательные, непоследовательные, осмысленные, бессмысленные.
Просто однажды сядьте у себя в комнате, закройте дверь и начните записывать мысли, приходящие к вам. Это поможет вам осознавать. Просто продолжайте записывать, что бы ни происходило.

Не редактируйте,. не старайтесь сделать их последовательными, красивыми. Вы не должны это кому-нибудь показывать, это нужно лишь для наблюдения. Продолжайте записывать пятнадцать минут, и затем прочитайте, и вы будете озадачены: неужели вы сумасшедший или что-то в этом роде? Какая чепуха приходит вам в голову! Всевозможные вещи, настолько неуместные, что вы не можете уловить между ними никакой связи. Одно влечет за собой другое просто случайно.

По соседству лает собака, и ваш ум начинает действовать. Вы вспоминаете собаку, которая у вас была в детстве, и внезапно ум перескакивает с собаки на друга, который у вас был в детстве... а с друга на школу, на учителя. И таким образом ум продолжает прыгать, и вы приземляетесь черт знает где. А все началось всего лишь с лая собаки, которая ничего не знает о вас, которая совершенно не интересовалась вами, но запустила весь этот процесс. Вы можете попасть куда угодно! И каждый раз, когда это происходит, вы будете попадать в разные места.

Ум продолжает перескакивать из одного места в другое, у ума есть столько информации, что он может создавать всевозможные миры.

Наблюдая его, вы увидите истинность выражения Будды: Они дрожат, они непостоянны, они своевольно бродят. Они не слушаются вас, у них есть собственная воля. У каждой мысли есть собственная воля, и она настаивает на том, чтобы остаться собой. Она не хочет, чтобы в ней ковырялись, она не хочет, чтобы вы вмешивались. Если вы вмешиваетесь, она сопротивляется, она протестует. Каждая мысль хочет иметь индивидуальность. И эти миллионы мыслей у вас в голове разрушают вашу индивидуальность, потому что все они претендуют на собственную индивидуальность, они претендуют на то, чтобы быть автономными и свободными. И если вы что-нибудь скажете, они спросят: «Кто ты такой?» И каждый раз они будут ставить вас на место, они будут низводить вас до пустого места.

Пока они не взяты под контроль, говорит Будда, для вас нет возможности блаженства. Вы останетесь в беспорядке
Ошо
Аватара пользователя
Spathi
 
Сообщения: 19
Регистрация: 01 мар 2019

Re: Жизнь - сон

Сообщение Spathi | 2019/04/26 00:36
"Помните то чудесное впечатление из детства, когда обычный булыжник казался драгоценным камнем, накрытый простыней стол — древней пещерой, а деревья за окном — заколдованным лесом? Хотели бы вы хоть ненадолго вернуться в то состояние, когда все вокруг ново, удивительно и полно таинств? Индийский мистик рассказывает о «детскости» и «взрослости», о наивной любознательности и умудренном опыте, о рутине и новизне... Он говорит о том, как важно не потерять этот чудесный навык — восхищаться всем, что тебя окружает.

Удивление – это источник мудрости, удивление – это источник всего прекрасного, удивление – это также источник поиска, настоящего поиска. Удивление заставляет вас отправиться в путь на поиски жизненных тайн.

Детский опыт сопровождает мудрых людей всю жизнь. Они жаждут его снова - той же невинности, того же изумления, той же красоты. Сейчас он подобен далекому эху, сладкому сну. Однако, все религии рождаются из неувядающего детского стремления к чуду, правде, красоте, жизни, танцующей повсюду. В пении птиц, в красках радуги, аромате цветов, где-то глубоко внутри себя ребенок вспоминает о потерянном рае.

Не случайно во всех религиях мира есть притча о том, как когда-то человек жил в раю и по какой-то причине был вынужден покинуть его. Это разные истории, разные притчи, но они подчеркивают простую истину: эти истории поэтическим способом рассказывают о том, что человек был рожден в раю, а затем потерял его. Отсталые, глуповатые люди совсем забыли об этом. Но разумные, чувствительные, творческие люди по-прежнему стремятся ощутить тот рай, который они когда-то знали и о котором у них, к сожалению, остались лишь слабые воспоминания. Они снова начинают искать его.

агата кристи - серое небо

Поиск рая - это новый поиск детства. Конечно, ваше тело уже никогда не будет детским, однако ваше сознание может быть таким же чистым, как сознание ребенка.
В этом весь секрет мистического восхождения: стать опять как ребенок, невинным, не засоренным знанием, ничего не знающим, сознающим все, что происходит вокруг, с огромной любознательностью и чувством таинственного," (с) Ошо
Аватара пользователя
Spathi
 
Сообщения: 19
Регистрация: 01 мар 2019

Re: Жизнь - сон

Сообщение Venture | 2019/04/26 08:42
Spathi писал(а):
Не знаю, о каких-таких _этих учения_ вы говорите, но учение Ошо не имеет никаких ограничений, и следуют ему люди не из каких-то конкретных соц-экономических условий или стран, а все те, кто устал от бесчисленных страданий, созданных нашим умом с его бесконечной мыслительной деятельностью, те кто устал от навязчивого думания, от постоянного мыслительного диалога, кто хочет жить по-настоящему счастливо и осознает, что истинное счастье не зависит от внешних обстоятельств, а является измерением состояния твоего сознания, внутренней гармонии и равновесии. Если ум спокоен и умиротворен, то и жизнь - благополучна. Ошо слушали всегда как раз самые образованные и интеллигентные люди, в его общине всегда было большое кол-ство профессоров и разного рода успешных людей, все из которых явно осознали, что не там они счастье искали, что никакие материальные приобретения, никакие миллионы итл не принесут истинного удовлетворения, как это делает медитация...

Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община)[1].
так вот,учения подобных псевдо-пророков - бесовское,то-есть от шайтана,эти типы пропагандируют вседозволенность и забить большой и толстый на весь мир,так как весь мир это "суета",учения этих "святош" разлагают общество...им похер потому-что сами выросли в нищете и значит все так могут жить...на любую проблему они находят позитивный ответ-аля "забей нафиг"...,подобное отношение к окружающему миру это другая крайность насаждения своих идей...а итог-результат 1- разложение общества. :to_pick_ones_nose3:
Изображение
“- Это хорошо. Легкие дышат, сердце стучит
- А голова?
- А голова предмет тёмный и исследованию не подлежит”(с)
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 45123
Фото: 972
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Re: Жизнь - сон

Сообщение Spathi | 2019/05/13 03:20
Venture писал(а):Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община)[1].
так вот,учения подобных псевдо-пророков - бесовское,то-есть от шайтана,эти типы пропагандируют вседозволенность и забить большой и толстый на весь мир,так как весь мир это "суета",учения этих "святош" разлагают общество...им похер потому-что сами выросли в нищете и значит все так могут жить...на любую проблему они находят позитивный ответ-аля "забей нафиг"...,подобное отношение к окружающему миру это другая крайность насаждения своих идей...а итог-результат 1- разложение общества. :to_pick_ones_nose3:


Во-первых, учение Ошо не имеет никакого отношения к религии. Во-вторых, учение Ошо не имеет никакого отношения к вседозволенность и забить большой и толстый на весь мир,так как весь мир это "суета", тем более к разложению общества.
В-третьих, нельзя обобщаться так все учения, ибо их великое множество, и тем более следует разделять между религиозными учениями и эзотерическими, более того, философия Ошо уж очень отличается от всех подобных учений, о которых вы написали выше, подобные учения, наоборот - ненавидили Ошо за то, что он говорил истину а не выдумки, которая очень противоречила и конечно же мешала всем действительно псевдо-пророков. Записывая его в одну с ними категории, говорит о том, что вы совершенно не знакомы с его учением, а просто обобщили все и свалили в одну кучу.

И далеко не все учения пропагандируют вседозволенность, более того это противоречит тезису о том, что мир - суета итд. Ошо никогда не выстпал за нищету, я уже писал выше, а за изменение сознания человека, подъем над эгоизмом к свойству любви и отдачи, в к просветлению.

Venture писал(а):на любую проблему они находят позитивный ответ-аля "забей нафиг


это очень упрощенное, я бы сказал непонимание того, чему учил Ошо. И он абсолютно не относится к категории -_они_, ибо данное учение по-истине - уникально и отличается от всего, что было до этого, поэтому все учения всегда выступали против него, ибо чувствовали его истинность вопреки своей лжи...

да и все учения о медитации в корне отличаются от обычной религиозной веры, хотя бы тем, что там нет веры, а конкретный опыт и практика. Нельзя сваливать в одну кучу традиционные религии и медитативные практики, это совершенно разные подходы к необъяснимому...



У меня нет того ощущения удивления, которое было в детстве. Почему?

Ответ: "Это случается почти с каждым. Чем больше знаний вы накапливаете, тем меньше способны удивляться. А родители, школы, университеты, общество, – все они заставляют вас становиться знающими. Все их старания направлены на то, чтобы дать вам знания. Ваше внутреннее пространство так наполняется знаниями, что удивление исчезает, удивлению не остается места внутри вас. Ребенок смотрит на мир изумленными глазами. Он благоговеет, он во всем и вся видит что-то таинственное. Его ошеломляют мелочи, отсюда – бурлящая радость, потому что его жизнь – это постоянное открытие.

Вы становитесь знающими, – общество хочет, чтобы вы были знающими. Знания очень нужны, знания очень полезны. А удивление опасно, потому что тот, кто удивляется, неизбежно станет либо философом, либо поэтом, либо мистиком, а все эти три типа людей бесполезны для общества. Общество хочет машин, умелых машин – давая вам больше и больше информации, наполняя вас информацией, общество превращает вас в автоматы, в роботов. И чем больше вам кажется, что вы знаете, тем более невозможным становится удивление, – потому что когда вы знаете, как вы можете удивляться?

Маленький ребенок может задаваться вопросом, почему деревья зеленые. Но вас уже не удивить этим. Вы знаете, что все дело в хлорофилле. Хотя, по сути, вы знаете не так уж много. Если вам задать следующий вопрос – почему хлорофилл делает деревья зелеными, то вам придется пожать плечами. Вы всего лишь слегка отодвинули вопрос. Чем больше вы знаете, тем меньше изумляетесь

Но в тот момент, когда в вас умирает чувство удивления, в вас умирает религия, потому что в основе религии лежат удивление и благоговение. Знание снимает с жизни завесу таинственности, а религия существует только тогда, когда жизнь остается тайной. Поэтому вам придется снова научиться удивляться."
Ошо
Аватара пользователя
Spathi
 
Сообщения: 19
Регистрация: 01 мар 2019

Re: Жизнь - сон

Сообщение Venture | 2019/05/13 08:51
Spathi, в мире живут и обитают больше 7,5 млрд человек,сколько из них посещают подобные заведения???может пару сотен тыщ наберется...,а остальная орава людей либо не хотят,либо не имеют возможностей....,для таких человеков существуют религии или учения,в которых проповедуются базовые знания по этике и поведению человеков в человеческом стаде...ну что-бы обществом называлось....
Монотеизм=религии единобожия=иудаизм,христианство,ислам это базовые знания-рекомендации поведения человеков,что-бы жили в обществе и не считались стадом животных....,а всякие левые "святоши" уже бесовское....мотивов побесится у них завались....и мотив нумер раз=деньги и власть.... :to_pick_ones_nose3:
Изображение
“- Это хорошо. Легкие дышат, сердце стучит
- А голова?
- А голова предмет тёмный и исследованию не подлежит”(с)
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 45123
Фото: 972
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Re: Жизнь - сон

Сообщение Spathi | 2019/05/31 01:48
Venture писал(а):Spathi, в мире живут и обитают больше 7,5 млрд человек,сколько из них посещают подобные заведения???может пару сотен тыщ наберется...

Для медитации не нужно посещать никаких подобных заведений, достаточно собственной комнаты и одиночества...



"На самом деле, правильное образование никогда к этому не приведет. Оно даст вам знания, но не разрушит ваше умение удивляться, – это будет правильным образованием. Оно даст вам знания, но сохранит вашу бдительность, чтобы никакое знание не помешало продолжать совершать открытия. На самом деле, знания могут заставить вас удивляться еще больше.

Последними словами Альберта Эйнштейна было: «Всю свою жизнь я думал, что сниму завесу тайны с Вселенной. Но случилось обратное. Чем глубже я погружался в существование, тем глубже становилась тайна. Я умираю, полный удивления, я умираю в изумлении». Но это редкость, это качество гения. Гений – это тот, кто не позволяет обществу низвести его до робота, – вот мое определение. Все рождаются гениями, но люди очень скоро начинают идти на компромиссы. А когда они идут на компромиссы, исчезают их таланты, умирает их разум. Они продолжают продавать свои души за бренные вещи, за бесполезные вещи – бесполезные в предельном смысле, они могут быть полезными здесь, но приходит смерть, и они уходят вместе с вами.

Если вы сможете умереть, как Альберт Эйнштейн, – с ощущением таинственности, наполненные удивлением, с молитвой в сердце, с рождающейся внутри вас поэзией, – вы правильно жили и правильно умираете. А человек, который правильно живет и правильно умирает, – духовный человек. У Альберта Эйнштейна духовности гораздо больше, чем у ватиканского Папы и шанкарачарий, – гораздо больше. Перед смертью кто-то задал Эйнштейну вопрос: «Если вы снова родитесь, и Бог спросит вас, я уверен, вы бы захотели снова стать великим физиком и математиком». Он ответил: «Нет, ни за что! Если мне будет дана еще одна возможность, вместо того, чтобы быть физиком, я бы предпочел стать сантехником. Мне бы хотелось жить просто, анонимно, чтобы было легче наслаждаться жизнью, и никто не мешал бы. Слава, престиж, исследования – ничто не будет стоять на моем пути, и тогда я смогу глубже проникнуть в существование».

Ты говоришь: «У меня нет того ощущения удивления, которое было в детстве. Почему?»
Должно быть, ты много знаешь."
Ошо
Аватара пользователя
Spathi
 
Сообщения: 19
Регистрация: 01 мар 2019

Re: Жизнь - сон

Сообщение Venture | 2019/05/31 10:49
Spathi,
"На самом деле, правильное образование никогда к этому не приведет. Оно даст вам знания, но не разрушит ваше умение удивляться, – это будет правильным образованием. Оно даст вам знания, но сохранит вашу бдительность, чтобы никакое знание не помешало продолжать совершать открытия. На самом деле, знания могут заставить вас удивляться еще больше.

Последними словами Альберта Эйнштейна было: «Всю свою жизнь я думал, что сниму завесу тайны с Вселенной. Но случилось обратное. Чем глубже я погружался в существование, тем глубже становилась тайна. Я умираю, полный удивления, я умираю в изумлении». Но это редкость, это качество гения. Гений – это тот, кто не позволяет обществу низвести его до робота, – вот мое определение. Все рождаются гениями, но люди очень скоро начинают идти на компромиссы. А когда они идут на компромиссы, исчезают их таланты, умирает их разум. Они продолжают продавать свои души за бренные вещи, за бесполезные вещи – бесполезные в предельном смысле, они могут быть полезными здесь, но приходит смерть, и они уходят вместе с вами.

:dash3: :dash3: :dash3: Ты представляешь???Гений современности учившийся до седины на всем волосяном покрове,говорит что не познал тайны бытия!А твое вероучение(условно назовем) говорит что нафига тебе эта учеба-книги иди в чисто поле-лес-горы итд и познавай..ЧТО ПОЗНАВАТЬ-ТО???КОГДА НИКАКОГО ГРУЗА - НИКАКИХ ЗНАНИЙ НЕ ИМЕЕТСЯ????, ДОМ ПОСТРОЕННЫЙ БЕЗ ФУНДАМЕНТА - РАЗВАЛИТСЯ и это не теория или аксиома-это железобетонное правило... :dash3:
“- Это хорошо. Легкие дышат, сердце стучит
- А голова?
- А голова предмет тёмный и исследованию не подлежит”(с)
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 45123
Фото: 972
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Re: Жизнь - сон

Сообщение Spathi | 2019/06/22 03:29
Venture писал(а):Ты представляешь???Гений современности учившийся до седины на всем волосяном покрове,говорит что не познал тайны бытия!А твое вероучение(условно назовем) говорит что нафига тебе эта учеба-книги иди в чисто поле-лес-горы итд и познавай..ЧТО ПОЗНАВАТЬ-ТО???КОГДА НИКАКОГО ГРУЗА - НИКАКИХ ЗНАНИЙ НЕ ИМЕЕТСЯ????,:


Знания для познания истинной духовности не нужны, ибо она познается не накоплением и заучиванием каких тот там знаний, и даже не размышлениями, а чувствами и сердцем... Это обострение своего восприятия для того того, чтобы уловить и ощутить более тонкие энергии мироздания, это как музыкант оттачивает свой слух, чтобы более глубоко и тонко чувствовать музыку.... Духовное познается в тишине, когда ум находится в умиротворенном а не лихорадочном состоянии, как у обычного человека, более того, человек практикующий медитацию также и развивает свой интеллект, так как учиться отключать свой разум когда не надо, и использует его лишь тогда, когда нужно, таким образом машина не изнашивается от постоянной работы, постоянных мыслей 24 часа в сутки, переживаний о том что было и что будет итд, а большую часть времени находится в спокойном состоянии, за счет чего ум намного более свежий и работает намного острее, когда это нужно. 90% нашего мышления - вредно, непродуктивно, и лишь истощает как сам разум, так и весь организм. Медитация учит человека накапливать энергию и расходовать ее того тогда, когда это действительно необходимо.



Что такое невинность, что такое красота?

Жить в моменте – это невинность, жить без прошлого – это невинность, жить без умозаключений – это невинность, действовать из состояния незнания – это невинность. И в тот момент, когда ваши действия проистекают из необыкновенной тишины, не отягощенной прошлым, из той потрясающей неподвижности, которая ничего не знает, тот опыт, что возникает в это мгновение, и есть красота.

Всякий раз, когда вы чувствуете красоту – в восходящем солнце, в звездах, в лице женщины или мужчины, – где бы и когда бы вы ни чувствовали красоту, – наблюдайте. И одно можно обнаружить всегда: вы действовали в отсутствии ума, вы действовали без умозаключений, вы просто действовали, действовали спонтанно. Момент охватил вас и охватил настолько полно, что вы оказались отрезаны от прошлого.

А когда вы оказываетесь отрезаны от прошлого, вы автоматически оказываетесь отрезаны от будущего, потому что прошлое и будущее – это две стороны одной монеты, они не отдельны, они также неразделимы. Вы можете подбросить монету: иногда выпадает орел, иногда – решка, но эти стороны неразделимы. Но вторая сторона всегда там, она прячется сзади.

Прошлое и будущее – это два аспекта одной монеты, и имя ей – ум. Когда отбрасывается вся монета целиком, это отбрасывание и есть невинность. Тогда вы не знаете, кто вы, не знаете, что есть, нет никакого знания. Но есть вы, есть существование, и встреча этих двух есть-ностей – ваша маленькая есть-ность, встречающаяся с бесконечной есть-ностью существования, – эта встреча, это слияние и есть переживание красоты. Невинность – это дверь. Через нее вы проникаете в красоту. Чем более невинными вы становитесь, тем прекраснее становится существование. Чем более знающими вы становитесь, тем уродливее и уродливее становится существование, потому что вы начинаете действовать из умозаключений, начинаете действовать из знаний.

В тот момент, когда вы знаете, вы разрушаете всю поэзию. В тот момент, когда вы знаете и думаете, что знаете, вы создаете между собой и тем, что есть, барьер. Тогда все искажается. Тогда вы не слышите своими ушами, вы интерпретируете. Тогда вы не видите своими глазами, вы истолковываете. Тогда вы не переживаете своим сердцем, вы думаете, что переживаете. Тогда теряется всякая возможность встречи с существованием в моменте, в близости. Вы распадаетесь на части.

Вот в чем заключается первородный грех. И об этом библейская история об Адаме и Еве, вкусивших плод с Древа познания. Как только они съедают его, им приходится покинуть рай – не потому что кто-то их прогнал, не потому что Бог приказал им убираться из рая, они сами пали. Получив знание, они утратили невинность. Получив знание, они стали отделены от существования. Получив знание, они превратились в эго. Знание создало барьер, железный занавес...

Вы спрашиваешь меня: «Что такое невинность?» Вырви из себя знания! Плод Древа познания должен выйти с рвотой. Вот в чем суть медитации. Выброси его из своей системы: это яд, чистый яд. Живи без знаний, зная, что «я не знаю». Действуй из состояния незнания, и ты узнаешь, что такое красота.

Сократ знал, что такое красота, потому что действовал из состояния незнания. Есть такое знание, которое не знает, и есть такое невежество, которое знает. Станьте такими же невежественными, как Сократ, и тогда в ваше существо войдет совершенно иное качество: вы снова станете ребенком, это – второе рождение. Ваши глаза снова будут наполнены изумлением, все, что окружает вас, будет удивлять вас.

Парящая в небе птица – и вы в восторге! Чистая радость созерцания парящей птицы – и вам уже кажется, что это вы парите в небе. Капля росы, падающая с листа лотоса, солнце, освещающее ее, создающее вокруг нее маленькую радугу, – и этот момент переполняет вас.

Капля росы, скатывающаяся с листа, на границе встречи с бесконечностью, исчезновения в озере – и вы чувствуете, будто бы это вы течете, словно ваша капля начинает соскальзывать в океан божественности. В момент невинности, незнания, отличие между наблюдателем и наблюдаемым испаряется. Вы больше не отделены от того, что видите, вы больше не отделены от того, что слышите... (Ошо)
Аватара пользователя
Spathi
 
Сообщения: 19
Регистрация: 01 мар 2019

Re: Жизнь - сон

Сообщение Spathi | 2019/06/22 04:11
Venture писал(а):[ЧТО ПОЗНАВАТЬ-ТО???КОГДА НИКАКОГО ГРУЗА - НИКАКИХ ЗНАНИЙ НЕ ИМЕЕТСЯ????,

себя...

Медитация - это состояние не-ума. Медитация - это состояние чистого сознания без содержания.
Обычно наше сознание слишком переполнено чепухой, совсем как зеркало, покрытое пылью. Ум - постоянная толчея; движутся мысли, движутся желания, движутся воспоминания, движутся амбиции - это постоянная толчея! День приходит, день уходит. Даже когда вы спите, ум функционирует, он грезит. Это по-прежнему думание, это по-прежнему волнения и печали. Он готовится к следующему дню, продолжается подспудное приготовление. Такое состояние - не медитация. Как раз противоположное и есть медитация.

Когда нет толчеи, и думание прекратилось, ни одна мысль не движется, ни одно желание не удерживается, вы полностью молчаливы - такое молчание и есть медитация. И в этом молчании известна Истина, больше никогда. Медитация - это состояние не-ума. И вы не сможете найти медитацию с помощью ума, так как ум будет вечно находить самого себя. Вы сможете найти медитацию, только отставляя ум в стороне, оставаясь холодными, индифферентными, неотождествленными с умом, наблюдая, как ум проходит мимо, но не отождествляясь с ним, не думая, что я есть он. Медитация - это осознание того, что я не есть ум. Когда осознание идет глубже и глубже, мало-помалу появляются мгновения - мгновения молчания, тишины, мгновения чистого пространства, мгновения прозрачности, моменты мгновения, когда ничто в вас не удерживается, все постоянно. В эти мгновения постоянства, безмолвия узнаете, кто вы такие, и вы узнаете тайну бытия этой жизни, этого существования.

Придет день, день великого блаженства, когда медитация станет вашим естественным состоянием. Ум - это нечто неестественное, он никогда не остановится не станет вашим естественным состоянием. Но медитация - это естественное состояние, которое мы утратили. Это - потерянный рай, но рай можно возвратить. Посмотрите в детские глаза, взгляните - и вы увидите удивительное огромное молчание, невинность. Каждый ребенок приходит с медитативным состоянием, но он должен быть наставлен на пути общества - его нужно научить, как думать, как вычислять, как размышлять, как спорить; его нужно научить словам, языку, понятиям.

И мало-помалу он теряет контакт со своей невинностью. Он становится испорченным, загрязненным обществом. Он становится эффективным механизмом, он больше не человек. Все, что нужно - это снова вернуть это пространство. Вы его уже знали, так что, когда вы в первый раз узнаете медитацию, вы будете удивлены - так как в вас возникает великое чувство, будто вы уже ее раньше знали - в вас возникнет великое чувство, будто вы знали ее раньше. И это чувство вас не обманывает оно правдиво: вы ее уже знали. Вы забыли. Алмаз потерялся в горах мусора, но если вы сможете их расчистить, вы вновь найдете этот алмаз - он ваш. В действительности его нельзя потерять, о нем можно лишь забыть.

Мы рождены медитаторами, а потом мы изучаем пути ума. Но наша истинная природа остается спрятанной где-то глубоко внутри, подобно подземному течению. Однажды, немного углубившись, вы найдете, что источник по-прежнему изливается - источник чистой воды; и величайшая радость в жизни - найти его. Медитация - это не концентрация. Если есть концентрация, то есть тот, кто концентрируется, и есть объект, на котором концентрируются. Присутствует двойственность. В медитации никого нет внутри и никого - снаружи. Это - не концентрация. Нет никакого разделения между "внутри" и "вне". "Внутри" протекает во "вне", "вне" перетекает во "внутрь". Демаркационной линии, границы больше не существует. "вне" есть "внутри", это - недвойственное сознание. Концентрация - это двойственное сознание: поэтому концентрация создает усталость; поэтому, когда вы концентрируетесь, вы чувствуете истощение. И вы не сможете концентрироваться все двадцать четыре часа в сутки, вам понадобится время для отдыха.

Концентрация никогда не сможет стать вашим естеством. Медитация вас не утомляет, она вас не изнуряет. Медитация может стать двадцатичетырехчасовой день за днем, год за годом. Она может стать вечностью. Это саморасслабление. Концентрация - это действие. Медитация - это состояние не-воли, состояние не-деяния. Это расслабление. Нужно просто погрузиться в собственное бытие, и оно есть существование... В концентрации ум действует исходя из заключений; вы что-то делаете. Концентрация исходит из прошлого. В медитации нет никаких заключений вне ее самой. Вы не делаете ничего особенного, вы просто есть. В ней нет никакого прошлого, она не заражена прошлым. В ней нет никакого будущего, она чиста от будущего.

Это то, что Лао-Цзы называл вей-ву-вэй, деяние через недеяние. Это то, о чем говорили Мастера Дзен: "Молчаливо сидеть, ничего не делать, весна приходит и трава растет сама по себе". Помните, "сама по себе" - ничего не делается. Вы не тащите траву наверх, весна приходит и трава растет сама по себе. Это состояние - когда вы позволяете жизни идти своим чередом, когда вы не хотите ее направлять, когда вы никак не хотите ее контролировать, когда вы не манипулируете, когда вы не навязываете ей никакой дисциплины - это состояние чистой недисциплинированно спонтанности и есть медитация. Медитация - в настоящем, в чистом настоящем. Медитация - это непосредственность. Вы не можете медитировать, вы можете быть в медитации. Вы не можете быть концентрации, но вы можете концентрироваться. Концентрация - это человеческое, медитация - божественное.
Ошо
Аватара пользователя
Spathi
 
Сообщения: 19
Регистрация: 01 мар 2019

Re: Жизнь - сон

Сообщение Рыжая | 2019/06/22 06:38
Spathi писал(а):В эти мгновения постоянства, безмолвия узнаете, кто вы такие, и вы узнаете тайну бытия этой жизни, этого существования
И что же узнали лично вы? :girl_sigh:
Нет ничего более постоянного, чем временное
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 11586
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Re: Жизнь - сон

Сообщение Venture | 2019/06/22 10:01
Spathi,
Знания для познания истинной духовности не нужны, ибо она познается не накоплением и заучиванием каких тот там знаний, и даже не размышлениями, а чувствами и сердцем...

ты понимаешь какой бред ты несешь???
Без знаний человек-человекоподобная обезьяна....какая там нафиг духовность,человек толком покушать-покакать не сможет...
например возьми детей-чистые создания,как раз для твоих духовных экспериментов подходят,посиди с ними с денек...неее,с пару часиков...а потом поговорим про духовные и материальные потребности и всяческие аморфные понятия бытия... :to_pick_ones_nose3:
Изображение
“- Это хорошо. Легкие дышат, сердце стучит
- А голова?
- А голова предмет тёмный и исследованию не подлежит”(с)
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 45123
Фото: 972
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Re: Жизнь - сон

Сообщение lapa812 | 2019/06/22 11:34
секта какая-то))
Аватара пользователя
lapa812
Похитительница лаймов
 
Сообщения: 12119
Фото: 41
Регистрация: 20 мар 2011
Откуда: стамбул

Re: Жизнь - сон

Сообщение Spathi | 2019/06/22 17:00
Venture писал(а):Без знаний человек-человекоподобная обезьяна....


Вы не слышите, никто не говорит, что не нужно элементарное развитие, которые проходят все дети, упор на том, что знания не помогут проникнуть в духовную область, будь ты хоть самим гением , как Эйнштейн. Никто не говорит, что нужно совершенно отказаться от мышления итд, упор на том, что нужно научиться осознанности, умению наблюдать свой разум со стороны, что приводит к его успокоению. Современный человек, несмотря на все свои грандиозные познания в создании ядерного оружия, все равно остается именно что человекоподобной обезьяной. Весь научный прогресс, все ваши знания не сделали человека более культурным, мирным, спокойным существом, а лишь помогли немного прикрыть его дикарскую природу, которая грозит уничтожением всего живого на земле. Только лишь знания, без развития медитативной осознанности, превращает человека в чудовище, ибо его эгоистическая природа использует их только во вред. Но вы не улавливаете, не слышите, и не поймете, поэтому оставайтесь в свое безумии на здоровье, спорить не собираюсь. проблема в том, когда человек становится рабом своих знаний и природы, а не наооборт. Развивая в человек лишь только знания, игнорируя воспитание самого человека он превращается в напичканного иформацией робота, разум не имеет никакого отношения к знанию, а только к осознанности. Человек, проживший всю жизнь на природе, может быть совершенно необразованным с точки зрения современного "нормального человека", но при этом быть намного более разумным и осознанными, чем обычная ходячая энциклопедия, напичканная информацией, но по сути не обладающая никаким разумом...

Понаблюдайте за собой как-ниубдь - вы являетесь рабом свои мыслей, вы не можете от них отдохнуть даже на один час, о каком разуме можно в таком случае говорить ? Ум страшно изношен в таком состоянии, он более походит на зависшую грамофонную пластинку, повторяющую одно и тоже, уставший, измученный постоянным переживаниями итд.
А медитирующий выходит из рабства своих мыслей, и способен видеть любую ситуацию намного более ясно, так как его ум все время обновляется... Ум в обычном его состоянии даже не знает и не подозревает о таком состоянии, в котором существует спокойствие и тишина, острота восприятие при этом без навязчивого внутреннего диалога и мыслей...
___________________________________________________________________________________________________________




"Когда человек отождествляется с интеллектом, рождается интеллектуальность; когда человек остаётся хозяином, не отождествлённым с интеллектом, рождается разум. Интеллект остаётся одним и тем же. Всё зависит от того, отождествляетесь ли вы с ним или
остаетесь за его пределами. Если вы с ним отождествляетесь, это — интеллектуальность; если вы остаетесь не отождествлёнными, это —разум. Разум безмерно важен; интеллектуальность составляет препятствие. Интеллектуальность становится препятствием даже в мире науки.
Интеллектуальность может, самое большее, дать вам знающих школяров, велеречивых людей, которые продолжают говорить без конца, свивая и скручивая системы мысли, совершенно лишённые чего-либо вещественного. В труде науки разум должен быть сфокусирован на объективном мире;
в духовном исследовании разум должен двигаться вовнутрь. Разум один и тот же, меняется только направление. В науке цель исследования составляет объект, внешний объект; в духовном царстве — ваша субъективность, ваше внутреннее пространство, ваше приключение. Разум
остаётся прежним.


Если вы становитесь интеллектуалом, вы не будете учёным. Вы напишете историю науки или философию науки, но не будете сами по себе учёным, исследователем, изобретателем, первооткрывателем. Вы будете просто накапливать информацию. Да, в этом тоже есть определённая
польза; в том, что касается внешнего мира, даже информация до определённых пределов имеет определённую важность. Но во внутреннем мире в ней нет ни малейшей пользы. Это преграда, она оказывает отрицательный эффект на внутренний опыт.

Интеллект — это не преграда и не мост; интеллект нейтрален. Отождествитесь с ним, и он станет преградой; оставайтесь не отождествлёнными с ним, и он становится мостом. Но без медитации вы не сможете узнать своей трансцендентальной природы.

Для науки достаточно концентрации; самое большее, необходимо созерцание. Во внутреннем мире единственный путь — медитация. Концентрация не нужна — она не оказывает помощи; это определённое препятствие. Созерцание тоже не поможет; это компенсация отсутствия
медитативного состояния, бедный его заменитель. Медитация — и только медитация — может принести внутреннюю революцию. Медитация означает: выйти за пределы ума, посмотреть на ум снаружи.
Именно это в точности значит слово экстаз: стоять снаружи. Если стоять снаружи ума, это делает вас экстатичными, приносит блаженство. И высвобождается огромный разум.
Когда вы отождествлены с умом, вы не можете быть очень разумными, потому что отождествляете себя с
инструментом, оказываетесь скованными рамками инструмента и его ограничениями. А вы сами неограниченны; вы — это сознание.

Используйте ум, но не становитесь им. Используйте его, как используете другие машины. Ум — это прекрасная машина. Если его
использовать, он вам служит; если вы не можете его использовать, и он начинает использовать вас, он становится разрушительным, опасным.



Он обязательно приведёт вас в беду, в то или другое бедствие, в то или другое страдание или несчастье, потому что машина — это слепая вещь. У неё нет глаз, нет прозрения. Ум не может видеть; он может только повторять то, что в него заложено. Он похож на компьютер; сначала его нужно запрограммировать.

Именно в этом состоит ваше так называемое образование: вы продолжаете программировать ум. Тогда он становится в вас огромной кладовой памяти, и каждый раз, когда вам нужно что-то вспомнить, он может просто предоставить необходимое. Но вы должны оставаться хозяином, чтобы

можно было его использовать; иначе он начнёт направлять вас. Не следуйте указаниям своей машины; оставайтесь водителем. Вы должны определять направление, устанавливать цель. Вы должны решать, какой будет скорость, когда ехать и когда остановиться. Если вы теряете
контроль, если его перехватывает машина и начинает ехать по-своему, вы обречены

Я не абсолютно против информации. Информация хороша, если она хранится в памяти, и каждый раз, когда она вам нужна, вы легко можете её найти. Она опасна, только когда она вам не нужна, и она продолжает бросаться на вас. Когда она принуждает вас что-то сделать,
когда вы становитесь только жертвой — это опасно.
Иначе это красиво. Это прекрасное средство, но не цель.
Ошо

С утра: мобильник, радио, экран –
жужжит, поёт, глаголит новостное...
пьёт информации навязчивый дурман
мозг-котелок, балаканья съестное.

Всё что-то кашеварит шумный ум:
подкинь-ка сплетен или строчных знаний.
Годится эрудит, дурак, болтун
для выводов и мудрых изысканий.

Безмолвие, покой и тишину
скрывают мыслеобразные титры,
глубины не нужны говоруну, :to_pick_ones_nose3:
ему страшны неведомые ритмы…

молчание совсем не признаёт.
Всё безграничье оборвали мысли!
Вот парадокс: ум явно не даёт
к Со-Знанью доступа, Начала высям…(с)

Рыжая писал(а):И что же узнали лично вы? :girl_sigh:



Попробуйте когда-нибудь медитацию, и первое, что вы узнаете, это необыкновенная тишина, спокойствие, умиротворение и такая ясность разума и глубина понимания, которые вам даже и не снились. И это лишь малость того, что открывается медитирующему.
Аватара пользователя
Spathi
 
Сообщения: 19
Регистрация: 01 мар 2019

Re: Жизнь - сон

Сообщение Рыжая | 2019/06/22 18:28
Spathi писал(а):Попробуйте когда-нибудь медитацию, и первое, что вы узнаете, это необыкновенная тишина, спокойствие, умиротворение и такая ясность разума и глубина понимания, которые вам даже и не снились. И это лишь малость того, что открывается медитирующему.




Рыжая писал(а):
Spathi писал(а):В эти мгновения постоянства, безмолвия узнаете, кто вы такие, и вы узнаете тайну бытия этой жизни, этого существования
И что же узнали лично вы? :girl_sigh:


я задала вам конкретный вопрос, странно, что не можете ответить :heat: видать, после медитации в вашей голове настолько пусто, что сил хватает только на копипаст простыней бессмысленного текста
Нет ничего более постоянного, чем временное
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 11586
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

Фильтры

След.Пред.

Навигация

Вернуться в Базар - Haydi konuşalım!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5