Грядет мировой экономический кризис?

Обсуждение всех вопросов, которые не подходят ни под одну из прописанных тем. Также место для выяснения отношений и простого общения тех, кому нечего сказать по теме ;)
imp писал(а):Рыжая, гадя петрович все мается и мается.все никак рашку обгадить не получается на форуме с доменом .ru
:biggrin: не говори:) Здесь нужно срочно проветрить! (с)
По слухам, кроме интернета
другие формы жизни есть:)
Аватара пользователя
Рыжая
 
Сообщения: 11027
Фото: 80
Регистрация: 12 дек 2012
Откуда: из тайги

imp писал(а):Рыжая, гадя петрович все мается и мается.все никак рашку обгадить не получается на форуме с доменом .ru


Больше, чем Путин и К, никто не сможет обгадить Россию. И домен .ru бывает на сайтах как пропутинских, так и антипутинских тоже. Уж извините, я Путин= Россия не отождествляю, да и вас, нескольких форумчанок с великой Россией тоже.

Рыжая написала ответ Елене, я нашла действительно этот текст на просторах инета, без подписи Коха, уж самой собирать информацию в лом)))). Да и было это известно. Вот Россия чтобы Америке зерно отправляла не помню... точнее помню, что было это при царской России)))
Nefesini boşa tuketmiyin -МамаСан, МиуМиу, Diadora17, Juletta,
Аватара пользователя
Gayde
Hanum Efendi
 
Сообщения: 2740
Фото: 1
Регистрация: 19 май 2007

почитала, восхитилась картинкой от татарки о Рождестве в Крыму 25 декабря
Аватара пользователя
oksana_deniz
Русалочка
 
Сообщения: 7700
Фото: 222
Регистрация: 09 дек 2004
Откуда: Крым

oksana_deniz писал(а):почитала, восхитилась картинкой от татарки о Рождестве в Крыму 25 декабря


В одной строчке ну сколько раз ошиблись вы))))

- ведь есть татарки, которые христиане, их называют кряшены. Соответственно они могут праздновать Рождество.
- и почему татарам нельзя картинки о Рождестве выставлять? Я показывала, как православные православным праздник устроили))). И так во всем!!!


Последние новости от учительницы музыки из Севастополя:
Увидела новую порцию счастья в городе-герое. 1. Зарплату учителям огласили по порядку: высшее образование это 6300 х1,5, сред-спец это 6300 х1,4, техперсонал - 6300х1,3.А остальные доплаты за тетради, клас рук, обществ нагрузки - это 5%. Школы в восхищении..
2. дети с педикулезом (вшами) от учебы не отстраняются, т.к. не считаются заразными, т.к. СЭСа с его соотв. кабинетом, где обрабатывали до полного исчезновения паразитов и давали потом справку, - нету, убрали за ненадобностью! А если мамы боятся за своих пока не вшивых и не хотят пускают их в школку - это их проблемы, у деток будут пропуски по неув, и двойки!
3. Полная муть с РЭПами,. новые обслуживающие тех компании могут смело содрать с жильцов хорошие суммы на ремонт чего угодна и слинять. Москва и остальная расия колотится в судах по таким делам, чего и новым руским тут ждать непременно, с 1 марта. Ответственности у них не будет никакой, а жильцы окажутся в крутых должниках...


Вы, конечно, скажите, что все это вранье, правду говорит только Путин, Киселев, Лайфньюс и пр. И я все сама нарисовала, чтобы вас позлить. Вы совершенно правы))))). Правда мы с учительницей разговаривали про гринкарту, как заполнять анкету( это будет осенью, если доживем)))), И как там обустраиваться ее детям. Все русские, и даже были пророссийскими, но жрать хочется все равно и жить в нормальных условиях тоже.
Nefesini boşa tuketmiyin -МамаСан, МиуМиу, Diadora17, Juletta,
Аватара пользователя
Gayde
Hanum Efendi
 
Сообщения: 2740
Фото: 1
Регистрация: 19 май 2007

Gayde, Информация без ссылок будет удалена! И пишите, пожалуйста, по теме. Педикулез как-то влияет на мировой экономический кризис? Или это проблема остра для Вас лично?
Я их всюду ищу, а они по облакам бегают...
Аватара пользователя
Ари
прирожденный дипломат
 
Сообщения: 36288
Фото: 1152
Регистрация: 08 июн 2005
Откуда: из города белых ночей

Ари писал(а):Gayde, Или это проблема остра для Вас лично?

:biggrin:
Аватара пользователя
oksana_deniz
Русалочка
 
Сообщения: 7700
Фото: 222
Регистрация: 09 дек 2004
Откуда: Крым

oksana_deniz писал(а):
Ари писал(а):Gayde, Или это проблема остра для Вас лично?

:biggrin:

Про вши она выискала, а про Провославное Рождество ума не хватило. 25 они справляют. крящены. Волжского и Уральского регионов :bugaga_uff:
Аватара пользователя
imp
imp & imp
 
Сообщения: 4370
Фото: 47
Регистрация: 23 мар 2007

Gayde писал(а):3. В 1921 году в России, в связи с разрухой и политикой военного коммунизма начался голод. Голодало около 40 миллионов человек. Западные страны пришли на помощь Советской России не смотря на идеологические разногласия и предательство в 1918 году. Масштабы помощи были впечатляющими: так, например, неправительственная организация American Relief Administration (ARA) кормила 6 099 574 человек, американское общество квакеров — 265 000, Международный "Save the Children Alliance" — 259 751 человек, Нансеновский комитет — 138 000, шведский Красный крест — 87 000, германский Красный крест — 7 000, английские профсоюзы — 92 000, Международная рабочая помощь — 78 011 человек. К первому июня 1922 года советских столовых было открыто в голодных губерниях 7000, а столовых иностранных организаций - 9500. К осени 1922 года АРА закупает бельё и обувь, не востребованную армией США, для раздачи её в Советской России. До конца 1922 года усилиями входящих в АРА организаций была оказана помощь более 10 миллионам человек.

Гайде, при всем уважении, но на эту дребедень с помощью, я сейчас заплачу от умиления! А ничего, что голод был оттого, что Ленин расплачивался с Германией за помощь в революции, а Троцкий (единоутробный брат которого был одним из крутых банкиров с Уолл-Стрит)- с Америкой. И голод был вызван именно тем, что туда перли и изъятое продразверсткой зерно, и золото, и пушнину.
Так что их хуманитарные похлебки с лихвой окупились.

4. В 1941 году, в результате авантюристической внешней политики, Россия оказалась одна, без союзников в состоянии войны с Германией. Осенью 1941 года немцы подошли к Москве. Великобритания и США пришли на помощь России. Была оказана беспрецедентная помощь (в т.ч. т.н. "ленд-лиз") оружием, сырьем и продовольствием. Общий размер помощи составил 12 млрд. долларов в ценах 1941 года, или 200 млрд. долларов в современных ценах. Россия погасила лишь 7% этой суммы и то, лишь в начале 90-х годов. Остальной долг был списан союзниками.

И тут тоже ошибочка, второй фронт был открыт лишь на 4 год войны (май 44 года), после Тегеранской конференции (декабрь 1943). Это неоспоримый факт. Ленд лиз подразумевает оплату лишь оставшегося орудия, а утраченного, пользованного и пр. - нет.
А во-вторых, есть еще один неоспоримый аспект этой "помощи". В газете «Нью-Йорк таймс» 24 июня 1941 г. тогда еще сенатор Г. Трумэн сказал: «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше»… И Черчилль, заявлявший в самые первые дни войны, что «мы окажем России и русскому народу такую помощь, какую только сможем», на деле действовал точно так же, как об этом говорил Трумэн.
Аватара пользователя
leyla_antalya
странствующий суфий
 
Сообщения: 1682
Регистрация: 04 окт 2012

Gayde, а это еще одна сугубо мирная интервенция США, с исключительно наилучшими намерениями

И вообще надо читать и слушать несколько источников, сравнивать и анализировать, ибо если "подвисаешь " на каком-то одном, который милее (по ряду причин), становишься жертвой пропаганды. Ао на таки существует не только в России , вопреки представлениям украинцев, а абсолютно в каждой стране.
Аватара пользователя
leyla_antalya
странствующий суфий
 
Сообщения: 1682
Регистрация: 04 окт 2012

Бремя белого человека
Михаил Муравьев. 2007 год
Последнее время Соединенные Штаты Америки все чаще называют империей. По сути это правильно, однако большинство вкладывает в этот термин, в первую очередь, понятие военной и идеологической гегемонии. Однако это не совсем верно. Военная и идеологическая гегемония есть только инструмент реализации имперской цели, а не ее содержание. Цель же любой империи, каким бы народом она ни была создана, в какое бы время ни существовала и на какой бы общественной, политической и идеологической базе ни была построена, заключается в одной главной идее - обложении налогом иных стран и народов. Каким образом данный налог распределяется между государственным аппаратом, элитами и народом метрополии, а также само отношение этих трех субъектов империи, мы обсудим несколько позже применительно конкретно к США. Сейчас же рассмотрим различные модели налогообложения колоний, существовавшие в прошлом, чтобы понять, как исторически трансформировалось колониальное налогообложение Американской империи.

1. Древние империи: грабеж, дань и работорговля
С древнейших времен все империи прибегали к самому простому методу обложения налогом других народов - завоевательным войнам. Покорение другой страны сопровождалось немедленным изъятием значительной части уже накопленных ее народм материальных ценностей - то есть грабежом, сама страна в дальнейшем облагалась некоторой формой прямого налога - данью, а часть покоренного населения угонялась в рабство, для использования в качестве сверхдешевой рабочей силы или последующей перепродажи. Так поступали все без исключения империи, включая шумерскую, ассирийскую, вавилонскую, египетскую, персидскую, македонскую, римскую, несколько китайских, манчжурскую, империи хуннов, монголов, инков, майя, империя Карла Великого и пр. и пр. При этом одни империи ассимилировали покоренные народы, другие истребляли их, третьи насаждали в туземных землях собственную идеологию, а какие-то - свою административную систему вместе со своей бюрократией, наконец, некоторые совершенно не лезли во внутренние дела колоний, а просто взимали с них дань и даже не имели там постоянных гарнизонов. Данный метод был вполне приемлем до тех пор, пока основой мировой экономики было сельское хозяйство, а производительность труда по всему миру была примерно одинаково низкой.

2. Просвещенные империи: колониальное налогообложение
Развитие ремесленного производства в Европе и России в конце средних веков, появление у них мощного торгового и военного флота, а также формирование крупных торговых компаний, позволило заменить дорогостоящую модель завоевательного налога, менее конфликтным и более выгодным колониальным налогом. Суть его заключалась в том, что массовое и технологичное (по тем временам) ремесленное производство, позволяло обменивать достаточно недорогие "цивилизованные" товары - "бусы и зеркала" - на гораздо более ценные товары - золото, пряности, меха, экзотические плоды, и т.п., по сверхвыгодному курсу. На стальной нож, стоивший пять пенсов, у жителей Северной Америки, Африки или Индии можно было выменять целый чемодан шкур или пряностей, ценой в десять гиней.

Аборигены очень быстро почувствовали гуманитарные преимущества нового - колониального - налога над старым - завоевательным. Во-первых, их не так часто убивали, а во-вторых, за их ценности им что-то давали взамен, на первый взгляд вполне равноценное по стоимости. В результате, новые торговые империи получили полную поддержку жителей покоренных стран в борьбе с их старыми хозяевами. Благодаря этому, буквально за несколько десятков лет старые империи - Испания и Португалия - были вытеснены с большинства завоеванных территорий и там воцарились прогрессивные, "гуманные" империи нового образца - Британия, Франция, Голландия, Россия и пр. (Колониальная модель России всегда была несколько иной, чем у других империй, но в данной статье я не буду рассматривать этот вопрос, как несущественный).

Однако, желающих поучаствовать в новом колониальном империализме оказалось намного больше, чем самих колоний, а аппетиты уже сформировавшихся империй неизменно росли. К тому же некоторые колонии неожиданно заявляли собственные претензии на самостоятельность, которые могли подкрепить военной силой. А самые нахальные - даже на имперский статус и собственную долю колоний, как например Соединенные Штаты. Таким образом, Соединенные Штаты впервые появились в имперской лиге в 19 веке, заявив свое право на значительную часть латиноамериканских и тихоокеанских колоний, принадлежавших, в первую очередь, Испании и Португалии. И первой имперской моделью внешнего налогообложения которую применили Штаты, был классический колониальный налог.

Результатом существенной нехватки налогооблагаемых туземных территорий стала постоянная драка между империями за колонии, которая в начале 20-го века вылилась в Первую Мировую Войну. На какое-то время острота проблемы была снята за счет того, что победители - в первую очередь США, Британия и Франция, поделили между собой колонии побежденных и проигравших - Германии, Автро-Венгрии, Оттоманская империи, России и пр. Однако, кардинальным образом это проблему не решило и решить не могло. Более того - из-за быстрого развития индустриального производства, совсем скоро на мир обрушился сильнейший кризис перепроизводства 1929-33гг., известный как Великая Депрессия. А уже в конце 30-х годов Германия, Япония, Италия, Россия и другие страны, восстановив свои силы после поражения в Первой Империалистической, снова сделали заявку на перераспределение колоний в свою пользу. Следствием этого могла стать только всеобщая война между старыми, новыми и реанимированными империями за налогообложение мира. И такая война случилась - Вторая Мировая.

3. Американская империя: монетарное налогообложение
Итогом Второй Мировой стала небывалая ситуация - весь мир, включая бывшие империи, попал под контроль или, как минимум, прямое влияние, двух супердержав - США и СССР. При этом, начиная с 40-х годов 20-го века индустриальное производство в США, подпитываемое экспроприированными технологиями и профессионалами Европы, начало развиваться в геометрической прогрессии, а торговый и воздушный флот с каждым годом становился многочисленнее, быстроходнее и грузоподъемнее. Обладая такими возможностями по производству дешевых товаров и доставке их в любую точку мира, а главное имея под контролем гигантский колониальный рынок сбыта, включающий половину человечества, США на несколько десятилетий обеспечили себе поступление огромных колониальных налогов.

Однако тут американцы совершили интеллектуальный прорыв, который намного превзошел все методы жульничества, известные британским империалистам, голландским торговцам и даже еврейским банкирам. Зачем напрягаться и изо всех сил конкурировать за колониальное налогообложение с доминионами - Британией, Греманией, Японией и пр., когда можно ввести налог на всю мировую торговлю, как колониальную, так и туземную? И вот, сразу после войны, на смену колониальному налогообложению США ввели прогрессивное монетарное налогообложение.

Первоначальный его смысл заключался в том, что все страны в торговле с США, а также друг с другом, будут использовать при рассчетах доллар США. Для обеспечения международной торговли, все колонии и доминионы США должны были располагать запасом долларов, пропорциональным объему товарооборота. Таким образом, по мере включения в зону долларовой торговли все новых стран и по мере роста их взаимного товарооборота, США взимали с них налоги, просто выпуская очередную порцию банкнот, необходимых для ведения такой торговли. Взамен же они получали реальные иноземные товары - нефть, золото, металл, зерно, машины и т.п. А чтобы спрос на доллары не уменьшался, США умело использовали монетарные механизмы управления курсом своей валюты. Это позволяло то девальвировать уже выпущенные в обращение доллары и формировать на них постоянный спрос со стороны международной торговли, даже если реальный товарооборот стагнировал, то наоборот - ревальвировать и скупать по дешевке промышленные и сырьевые активы колоний.

В общем, использование единой валюты в мировой торговле было удобно всем. И даже некоторое ее обесценивание за счет инфляции никого не расстраивало, поскольку большая часть долларов не хранилась в хранилищах, а все время обменивалась на товары. Поэтому реальные потери торговцев и производителей на инфляции доллара просто перекладывались на конечных иностранных потребителей. Ну, а если кому-то это было не удобно, то США всегда находили возможность подкупить или свергнуть такое правительство.

4. Американская империя: кредитное налогообложение
Однако, уже к концу 70-х все лимиты поглощения доллара мировой торговлей были исчерпаны, несмотря даже на его достаточно заметную девальвацию в период мировых кризисов конца 70-х - начала 80-х. Там где другая страна пошла бы путем сокращения государственных издержек и внутреннего потребления, Американская империя могла пойти только одним путем - она ввела прямое налогообложение своих колоний, по образцу древних империй. Только теперь оно приобрело вид государственных заимстовований "без отдачи", в качестве платы за защиту от "Империи зла" - СССР - и доступа на рынок США. Волей-неволей, но большинству стран пришлось смириться с таким налогом - альтернативой была интервенция, или военный переворот, или экономическая блокада со стороны США. Ну и, конечно, страшно было остаться один на один с "русскими медведями". Так что всего за 7 лет - с 1981 по 1988 - США увеличили свой национальный долг на 75% - с 12 до 21 триллиона долларов (хотя не вся эта сумма принадлежит иностранным государствам и институтам). Если бы ничего не изменилось, то буквально за 10-12 следующих лет Соединенные Штаты могли исчерпать все ресурсные лимиты подконтрольных стран.

Однако судьба была благосклонна к США - начался развал Советской империи. С конца 80-х в зону доллара стали одна за другой входить страны Восточной Европы, Латинской Америки, Африки, Китай и наконец Россия и страны бСССР. США на некоторое время сократили программу кредитного налогообложения колоний (за 9 лет с 1988 по 1997 США увеличили свой национальный долг "всего" на 30% - с 21 до 27.5 триллионов) и снова вернулись к монетарному налогообложению новых членов "Американского содружества наций" - теперь уже практически всего человечества. Однако ограниченные экономические возможности бывших советских стран не могли покрыть аппетитов США и вполне закономерно, что в 1997г. грянул мировой финансовый кризис, который однако не привел ни к заметной девальвации доллара, ни, тем более, к устранению самой причины мирового экономического дисбаланса.

Однако и тут США легла карта - перепуганные недавней финансовой катастрофой, почти все развивающиеся страны миры, включая Китай, Россию, Южную Корею, Бразилию, Аргентину и др., сами кинулись к Соединенным Штатам, наперебой предлагая им деньги в долг. Отказывая себе во всем, кроме самого необходимого, половина человечества занялась старательным накоплением долговых бумаг и банкнот США, в качестве страховки от нового финансового кризиса. Благодаря этому, Соединенным Штатам удалось не только избежать уменьшения внешнего налогообложения, но даже увеличить его. За 7 лет с 1998 по 2005 США смогли поднять свой национальный долг на 55% с 27.5 до 43 триллионов долларов. А восстановление разрушенных кризисом развивающихся экономик привело к дополнительному спросу на международную наличность, что позволило увеличить объем долларовой массы почти вдвое - с 5 до 9.5 триллионов. На сегодняшний день - начало 2007 - размер национального долга США составляет более 50 триллионов долларов, а сумма эммитированных денег - более 11 триллионов.

5. Американская империя: внешняя налоговая система
Кроме перечисленных выше монетарного и кредитного внешнего налогообложения, США используют и традиционные его виды. Во-первых, это все тот же колониальный налог. Основным объектом колониальной торговли с высокой премией сегодня является продукция индустрии знаний: хайтек товары и услуги, объекты интеллектуальной собственности, в т.ч. технологии, брендовые франшизы и пр. Правда роль колониального налога в последние десятилетия стабильно снижалась, в связи с тем, что многие доминионы США - Британия, Япония, Германия, Южная Корея и пр., - все успешнее конкурируют с метрополией за колониальную торговлю этой продукцией.

Следующим по значимости внешним налогом является сырьевой налог, т.е. концессии на разработку недр колоний, которые США получает от туземных правительств за символическую плату. Многие войны и военные перевороты, которые США проводили во второй половине 20-го века, связаны именно с отказом колоний платить сырьевой налог. Мобилизационный налог был особенно значим в период Холодной войны и состоял в том, что колонии платили за содержание или даже частично финансировали создание военной инфраструктуры США на своей территории, а также закупали избыточное количество американских вооружений для защиты от советской угрозы. Сегодня роль мобилизационного налога уменьшилась, однако его продолжают выплачивать Тайвань, в определенной степени Япония и Южная Корея, а также новые колонии США - страны Восточной Европы.

Очень важным налогом является интеллектуальный налог, который заключается в целенаправленном импорте наиболее ценных научных и инженерных кадров колоний, либо в скупке за бесценок изобретений и технологий у туземных творческих коллективов, что позволяет поддерживать индустрию знаний - главный источник колониальной торговли. Похож на него и трудовой налог, который заключается в размещении производств в странах, с более низкой стоимостью труда. Видоизмененной формой монетарного налога является долговой налог - иностранные правительства снабжаются произвольным количеством долларов, но не сразу рассчитываются за них товарами, а в течение времени, причем с процентами. К инструментам внешнего налогообложения можно, в определенной степени, отнести и некоторые инвестиционные модели. Существует большое количество более мелких внешних налогов, налагаемых Соединенными Штатами на колонии, которые я сейчас нет смысла рассматривать.

6. Резюме
Мы подошли к сути главной современной проблемы США. Сегодня доминирующая империя планеты - США - оказалась в ситуации неуклонного уменьшения своей внешней налогооблагаемой базы. При этом новые или возрождающиеся империи и возвращающие суверинитет страны - Китай, Россия, Германия, Индия и даже Иран и Венесуэла - не только сокращают выплаты налогов Соединенным Штатам или вовсе отказываются их платить, но и делают заявку на собственную долю колоний. И это при том, что Штатам и так уже катастрофически не хватает колониальных налогов. Чтобы восстановить или хотя бы удержать свою налогооблагаемую базу, Америке приходится тратить все больше средств на содержание лояльных политических режимов, карательные войны, перевороты, пропаганду, шантаж. Получается порочный круг - чтобы сохранить выскальзывающий из рук миллиард долларов колониальных налогов, Штатам приходится тратить два миллиарда на его защиту. А деньги на это занимать у тех самых новых империй, которые и отбирают у них этот миллиард. Даже ребенку понятно, что такая ситуация не может продолжаться сколько-нибудь долго. Поэтому у элитарных каст и технической бюрократии США стало складывать понимание того, что необходимо радикальное изменение правил игры - нужен некий план мировой реконкисты.

Ссылок нет, обсуждение было на Росбалте, потом там все переругались и то ли удалили, то ли еще че, но статей и обсуждений там больше нет.
Если я вас напрягаю, или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и порыдать...
Изображение
Аватара пользователя
МамаСан
Мамо
 
Сообщения: 4906
Фото: 1
Регистрация: 12 июл 2010

Venture писал(а):МамаСан, у РФ самый большой золотовалютный резерв в мире,пиндосы даже подозревают что в РФ долларов больше чем их печатный станок за год бесперебойной работы напечатает

Я не знаю, что подозревают пиндосы, но самые большие золотовалютные резервы у Китая.
Хотя по факту - у США: они эти валютные резервы печатают сами...
Аватара пользователя
Прохожий
Демагог
 
Сообщения: 1307
Регистрация: 23 май 2013

Прохожий писал(а):
Venture писал(а):МамаСан, у РФ самый большой золотовалютный резерв в мире,пиндосы даже подозревают что в РФ долларов больше чем их печатный станок за год бесперебойной работы напечатает

Я не знаю, что подозревают пиндосы, но самые большие золотовалютные резервы у Китая.
Хотя по факту - у США: они эти валютные резервы печатают сами...

:dash3: у РФ резерв от СССР остался,а это 15 республик еще...добавь сюда 2 кимберлитовые трубки(крупнейшие в мире)/forum/go/081d20458f4fd58b065cb1f593d268e5 и добытые оттуда алмазы..,ониж в золотовалютном резерве хранятся-числятся.. :to_pick_ones_nose3:
пиндосы просто так печатать не могут-свою экономику похерят,что-бы этого не случилось-деньгу "сжигают"-а это происходит на войнах..списывают мильярды доллар-фантиков... :to_pick_ones_nose3:
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43202
Фото: 970
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Тихо в ауте..
Ну нельзя же НАСТОЛЬКО не знать историю!!!
Gayde писал(а):Из просторов инета)))
1. В 1905 году Россия фактически проиграла Японии войну, которую сама же ей и объявила.

Война началась с нападения японского флота на Порт-Артур. Ночью. Объявление войны было уже потом. Кстати - на следующее утро был бой Варяга с япноской эскадрой.
Gayde писал(а):Великобритания, США и Германия предприняли тогда огромные усилия к тому, чтобы склонить Японию к подписанию мира с Россий, который фактически констатировал "ничью". Этот мир был подписан в Портсмуте (США). При том, что после Цусимы поражение России было очевидно даже самым твердолобым патриотам.

Великобритания всю войну фактически поддерживала Японию - поставками, ограничениями для базирования российского флота на переходе.. К окончанию войны у Японии дела шли тоже очень не блестяще - страна призвала все возмонжые контингенты в армию, госдолг достиг огромной величины. При этом мирный договор в целом задачи Японии решал.
Gayde писал(а):Россия осталась недовольна итогами этого мира, а его выгодность для себя (которую невозможно было отрицать) полностью приписала "невероятным" дипломатическим талантам С.Ю.Витте и самого Николая Второго.

"Успехами" Витте Россия осталась столь "довольной", что он даже получил прозвище "графа полусахалинского".

Gayde писал(а):2. 1 августа 1914 года Германия, в связи с отказом России отменить всеобщую мобилизацию, объявила ей войну. Началась Первая Мировая война. Союзники России - Великобритания, Франция и, с 1917 года, США взяли на себя основную тяжесть войны. Все главные битвы происходили на Западном фронте. Там и были связаны основные силы Германии и Австро-Венгрии.

В связи с началом в России всеобщей мобилизации Германия предъявила ей ультиматум требующий мобилизацию прекратить. При этом - вне зависимости от реакции России на ультиматум! - война все равно объявлялась! Когда германский посол явился за ответом к российскому министру иностранных дел, у него было оба варианта объявления войны - и если Россия прекратит мобилизацию, и если не прекратит. А дальше был дипломатический казус - переволновавшись, немецкий посол вручил российскому министру ОБА варианта..
Гдк проходили основные сражения - вы мне лучше не рассказывайте, как человек, даже не знакомый с данным вопросом. Так же как то, где были связаны основные силы Австро-венгрии да и - периодически- Германии (скажем 1915 год), а также Турции (да. и она воевала!). Именно Великое отступление дало союзникам шанс перестроить экономику на военные рельсы, накопить запасы.. Про остальное даже рассказывать не буду - Танненберг был залогом Марны, Галицийская битва была масштабнее битвы на Марне, Брусиловский прорыв - единственный названный по имени его автора..

Gayde писал(а):В 1918 году Россия (которая в тот момент руководил засланный немцами Ленин) в одностороннем порядке, вопреки требованиям ее союзников, подписала с Германией предательский сепаратный мирный договор (т.н. Брестский мир) и вышла из войны.
- да, как страна, проигравшая войну. В 1940 году также поступит Петен во Франции...

Gayde писал(а):3. В 1921 году в России, в связи с разрухой и политикой военного коммунизма начался голод.
После того, как голод победили, российскими властями капиталистический Запад был объявлен главным врагом Советской России и началась беспрецедентная пропагандистская кампания по подготовке войны с Западом. Ленин заявил: "Они продадут нам веревку, на которой мы их повесим!"

За помощь - спасибо. Иделогогически же КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ Запад был всегда главным врагом КОММУНИСТИЧЕСКОГО СССР.

Gayde писал(а):4. В 1941 году, в результате авантюристической внешней политики, Россия оказалась одна, без союзников в состоянии войны с Германией.

Что за бред?? У СССР СРАЗУ появился союзник в виде Великобритании. А с декабря 1941 года - и США.
Gayde писал(а):Великобритания и США пришли на помощь России. Была оказана беспрецедентная помощь (в т.ч. т.н. "ленд-лиз") оружием, сырьем и продовольствием. Общий размер помощи составил 12 млрд. долларов в ценах 1941 года, или 200 млрд. долларов в современных ценах. Россия погасила лишь 7% этой суммы и то, лишь в начале 90-х годов. Остальной долг был списан союзниками.

Ленд-лиз раньше сильно недооценивали. Теперь его часто переоценивают. Тема не очень проста - ряд позиций, получаемых по ленд-лизу, в СССР не производились вообще. Но основные массы поставок шли все же с 1943 года
Да, оплачивалось только то, что не возвращалось (система была сложнее, естественно - но можно сказать и так). И примерно в таких объемах. Но это не было исключением - так же например получала оружие из США Великобритания...

Gayde писал(а):Сразу после победы в 1945 году Советская Россия взяла курс на конфронтацию и подготовку к третьей мировой войне. Несмотря на разруху, она отказалась от участия в плане Маршалла и запретила участвовать в нем своим марионеткам в Восточной Европе. Только смерть Сталина предотвратила военное столкновение, катастрофические последствия которого (с учетом обладания обеими сторонами ядерным оружием) нетрудно предсказать.

Ерунду говорите. Как раз СССР был меньше всего заинтересован в 3-й мировой. А вот интерес Запада прекрасно виден по Фултоновской речи Черчилля.
Участие в плане Маршалла надолго закабалило бы страну.Собственно, план на этом и строился. Его распространение на Европу - величайшая победа Рузвельта и Маршалла. Но Рузвельт умер. А у Трумена не хватило ни ума, ни дара убеждения, чтобы включить в эту систему СССР.
Военное столкновение предотвратила не смерть Сталина, а расчеты английских и американских генералов - они показывали, что даже в случае ядерной бомбардировки СССР (план Дропшот) потери будут меньше, чем в результате наступлени немцев в 1942 году, и у СССР хватит сил дойти до Ла-Манша.

Gayde писал(а):5. В 1989 - 1991 годах Россия стояла на пороге реального голода, который был вызван абсурдной экономической политикой российских (советских) властей. Запад пришел на помощь России. Ей была оказана гуманитарная помощь прежде всего продовольствием. Только в 1991 году бесплатно было поставлено 241 тыс. тонн продовольствия. Помимо этого были выделены льготные кредиты для закупки у США зерна по ценам ниже рыночных. Большую помощь оказала России Германия. По всей Европе неправительственные организации собирали посылки для России.
Теперь мы об этом забыли. Теперь мы считаем, что никакого голода не было и не могло быть. А западная гуманитарная помощь (в очередях за которой люди друг другу чуть глаза не выцарапывали) - была не нужна.

241 тысяча тонн продовольствия - это много или мало? Для всей России? Пересчитайте на человека - выяснится, что это - примерно полтора килограмма еды в год на одного.
При этом - мы благодарны тем, кто помогал. И не говорите ерунды - мы не забыли. Мы помним. Но мы умеем разделять действия.. Кстати - СССР совершенно безвозмездно согласился на объединение Германии. А ведь немцы были готовы на любые условия...

Учите матчасть, словом.
И не прикрывайтесь тем, что "я просто процитировала". Думайте, что цитируете.
Аватара пользователя
Прохожий
Демагог
 
Сообщения: 1307
Регистрация: 23 май 2013

Прохожий,
Ну нельзя же НАСТОЛЬКО не знать историю!!!


Зря силы не надо тратить и бисер перед свиньями метать. Целью сего опуса было побольнее уколоть злобных россиян, которые Крым отняли у Гайде, и вообще виноваты во всех ее проблемах....
Я их всюду ищу, а они по облакам бегают...
Аватара пользователя
Ари
прирожденный дипломат
 
Сообщения: 36288
Фото: 1152
Регистрация: 08 июн 2005
Откуда: из города белых ночей

Venture писал(а): :dash3: у РФ резерв от СССР остался,а это 15 республик еще...добавь сюда 2 кимберлитовые трубки(крупнейшие в мире)/forum/go/081d20458f4fd58b065cb1f593d268e5 и добытые оттуда алмазы..,ониж в золотовалютном резерве хранятся-числятся.. :to_pick_ones_nose3:
пиндосы просто так печатать не могут-свою экономику похерят,что-бы этого не случилось-деньгу "сжигают"-а это происходит на войнах..списывают мильярды доллар-фантиков... :to_pick_ones_nose3:

?? от времен СССР у России не осталось никакого запаса в резервах - все было накоплено позже. Так же как золото - уже давно ЦБ России скупает его, сейчас запас больше 1000 тонн.
Алмазы в золотовалютных резервах никогда не числились - они малоликвидны. Ими Гохран занимается. Вот у него - да, есть такое. Он периодически алмазы скупает - и даже продает.
А США конечно печатать сколько угодно не могут - но за год могут увеличить госдолг на 1 трлн долларов. А это сопоставимо с обхемом самоых больших в мире ЗВР...
Аватара пользователя
Прохожий
Демагог
 
Сообщения: 1307
Регистрация: 23 май 2013

Ари писал(а):Прохожий,
Ну нельзя же НАСТОЛЬКО не знать историю!!!


Зря силы не надо тратить и бисер перед свиньями метать. Целью сего опуса было побольнее уколоть злобных россиян, которые Крым отняли у Гайде, и вообще виноваты во всех ее проблемах....

Ну я надеюсь, что когда-нибудь диалог таки примет конструктивный характер..
Кстати.. Надо будет как-нибудь написать про ущерб экономике России от набегов Крымского ханства..
И не только экономике... Например, Ливонская война была проиграна во многом из-за отвлечения войск на оборону от набегов...
Аватара пользователя
Прохожий
Демагог
 
Сообщения: 1307
Регистрация: 23 май 2013

Прохожий, Так я уже в какой-то теме писала, что России полмира должны - шведы, поляки, французы, немцы, татаро-монголы и далее по списку ((((
Я их всюду ищу, а они по облакам бегают...
Аватара пользователя
Ари
прирожденный дипломат
 
Сообщения: 36288
Фото: 1152
Регистрация: 08 июн 2005
Откуда: из города белых ночей

Грядёт мировой экономический кризис? А нам пофиг!

Участники совещания, проведенного 18 февраля у главы правительства РФ Дмитрия Медведева, поддержали идею приостановить выплату пенсий работающим пенсионерам, зарабатывающим более 1 млн руб. в год, сообщает Интерфакс. «Мы предложили согласованную позицию с Минэкономразвития и Минфином, что нужно такую систему ограничений постепенно вводить. Мы исходим из того, что это не коснется большинства граждан​», – пояснил министр труда и соцзащиты РФ Максим Топилин. По его расчетам, это мера коснется порядка 220 тыс. человек.
Подробнее на РБК:
/forum/go/7400211a611d8f9f03023972bf73eae9

В стране, оказывается, 220.000 пенсионеров, зарабатывающих более 1 млн. руб в год! Гдеееее, дают такую работу пенсионерам?! Я бы без проблем рассталась с пенсией 15 тыр ради такой зарплаты. Правда, до этой пенсии ещё дожить надо...
- В чём правда, брат?
- В википедии.
Аватара пользователя
Викторица
 
Сообщения: 1910
Фото: 3
Регистрация: 05 окт 2013

Викторица, 1 млн в год- это 83-4 тыс в месяц. В Москве.
В фирме, где рботала, главбух,гендир и главный сметчик пенсионеры с зп 100 с хвостиком.
Если поискать, то может и наберётся по стране 220 тыс человек.
Аватара пользователя
imp
imp & imp
 
Сообщения: 4370
Фото: 47
Регистрация: 23 мар 2007

Прохожий писал(а):
Venture писал(а): :dash3: у РФ резерв от СССР остался,а это 15 республик еще...добавь сюда 2 кимберлитовые трубки(крупнейшие в мире)/forum/go/081d20458f4fd58b065cb1f593d268e5 и добытые оттуда алмазы..,ониж в золотовалютном резерве хранятся-числятся.. :to_pick_ones_nose3:
пиндосы просто так печатать не могут-свою экономику похерят,что-бы этого не случилось-деньгу "сжигают"-а это происходит на войнах..списывают мильярды доллар-фантиков... :to_pick_ones_nose3:

?? от времен СССР у России не осталось никакого запаса в резервах - все было накоплено позже. Так же как золото - уже давно ЦБ России скупает его, сейчас запас больше 1000 тонн.
Алмазы в золотовалютных резервах никогда не числились - они малоликвидны. Ими Гохран занимается. Вот у него - да, есть такое. Он периодически алмазы скупает - и даже продает.
А США конечно печатать сколько угодно не могут - но за год могут увеличить госдолг на 1 трлн долларов. А это сопоставимо с обхемом самоых больших в мире ЗВР...

:dash3: ты о чем говоришь?у РФ золотого запаса после распада не осталось???дядя ВВП этих посадил просто так что-ли?Они все легально приватизировали,а у тех что золотишко ныкал-репа зачесалась и все вернули взад...кагэбе за золото РФ может и пристрелить как сабачат... :to_pick_ones_nose3:
Изображение
"Седина - признак старости,а не мудрости"(с)
"евро"-пословица
Аватара пользователя
Venture
Брюл(Clubber)
 
Сообщения: 43202
Фото: 970
Регистрация: 12 дек 2003
Откуда: Город-герой Белград

Модераторы

Рыжая, Безумие

Фильтры

След.Пред.

Навигация

Вернуться в Базар - Haydi konuşalım!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13