Одно кругом лицемерие

Место общения бывших турецких жен, настоящих турецких жен, желающих стать таковыми :), русских мужей, у кого жена - турчанка, и турецких мужей, у кого жена - русская или другая славянка
На демографию влияет много других вещей, нельзя с однозначностью сказать что. Это все в комплексе. Тот же Китай все борется-борется, чтобы меньше рожали, а хотя Китай вот какая мощная страна, никак ее не повернется язык назвать недоразвитой.

А "лицемерие" это просто восточная черта. Потому что есть рамки и в рамках их надо действовать. Считается, что это очень некультурно сказать человеку что-то негативное, даже если ты так и думаешь и если так оно и етсь на самом деле. Если человек идиот и ты об этом знаешь, не принято говорить ему в глаза - "Знаешь, Ахмет ну и идиотка же твоя жена". Потому что Ахмет конечно же ответит очень сильно. Вот и получается, что в глаза Ахмету говорят, что его жена золото, а за глаза наконец-то говорят свои реальные мысли, что она дура. Ну, не знаю насколько это хорошо или плохо и что лучше рубать правду матку или быть дипломатом..... Просто про эту особенность надо знать. Или скажем, женщины на публике ведут себя ниже травы, от этого стереотип восточной женщины, а дома тет-а-тет такая мегера может быть....
Изображение
Аватара пользователя
TAVUS
Султан-ПАША
 
Сообщения: 5671
Фото: 1
Регистрация: 25 июл 2006

Я не думаю, что поток хлынет в Европу - кто хотел, уже уехал. Принятие в ЕС не означает, что вот вам пожалста открыли границу, бегите.
Неверное предположение, к сожалению. При открытии границ случится то же самое, что случилось с Великобританией и колониями.

Нам, как жителям теперь уже Турции, стоит задуматься не окажемся ли мы в плохой экономической ситуации если таковое вхождение состоится.
Это неизбежно случится при вступлении в ЕС. Финансовый кризис был абсолютно везде при введении Евро. И Именно потому, что Турция "недоразвитая" страна, кризис достигнет здесь очень крупных размеров.


Вы так многие рассматриваете Турцию как недоразвитую страну... Туалеты какие-то....У них хоть нет общественных параш, как в русских и украинских деревнях, между прочим. А какие зарплаты в турецкой глубинке и нашей? Да те же самые.
Давайте сейчас не будем сравнивать плохое с плохим. Давайте сранивать с хорошим. Турция - недоразвитая страна по сравнению с европейскими странами, и это факт. Туалеты, кстати, не какие-то. Вилки, ножи, туалеты, буквы алфавита... Все жестокая правда о Турции.

Рост населения признак недоразвитости? Да любая европейская страна удушилась бы за такой рост, они об этом только мечтают.
Давайте подискутируем о демографических проблемах, когда Вы больше почитаете о зависимости прироста населения от экономической ситуации в стране.


В ЕС тоже не совсем придурки сидят.
Именно поэтому вступление Турции в ЕС откладывается с 87 года
Аватара пользователя
istanbul_da
форменное свинство
 
Сообщения: 1359
Фото: 4
Регистрация: 03 май 2006

Tut ya s vami soglasna.Malo li komu i ranshe otkrıvali granisu...i chto,vse sbezhali?...Bolgarı uzhe syezdili v İspaniyü i bıstrenko vernulis:ne vsö zoloto,chto blestit.İ vıshe kto-to pisal,chto prirost maseleniya v Tursii beshennıy.Posmotrite statistiku,v mire Tursiya kak raz po zolotoy seredine v priroste naseleniya(1.16% v god).Gosudarstvo Lüksemburg,naprimer,Tursiyü operezhaet(1,23%),tak chto eto bednaya strana,po vashey logike dolzhna bıt bednee,chem Tursiya.A vot po naimenshemu prirostu naseleniya v god,kak raz nashi bıvshie SNG i Bolgariya lidiruyüt V MİRE:Bolgariya - -1,09%,
Latviya - -0.73%,
Ukraina - -0,69%...
Da uzh,vidat ot bogatstva i razvitosti postepenno vımirayüt.
Nuzhno li Tursii bıt v ES ili nuzhno eto samomu ES,voobshe eto drugaya tema i ochen spornıy vopros.No bezuslovno v ES ne ''oslı'' sidyat...
Учёные доказали - Бога и Деда Мороза не существует.
Аватара пользователя
moonlight
Султан
 
Сообщения: 817
Фото: 147
Регистрация: 25 дек 2005
Откуда: İstanbul

Туалеты, кстати, не какие-то. Вилки, ножи, туалеты, буквы алфавита... Все жестокая правда о Турции.


Вы знаете, я бы вот не проводила такой критерий - вилки, ножи, алфавит (а что с алфавитом, кстати такое плохое, я не поняла) с недоразвитостью. Это другая культура и я не могу сказать, что лучше или хуже, это просто другое. Тип туалета а ля турка имеет свои плюсы, кстати, такой тип принят во многих странах Азии, непривычно городским жителям, потому что у нас в сознании связан с деревенским туалетом, но в восточных странах принят и это уже дело вкуса.

До изобретения вилки большинство жителей Запада использовали для приёма пищи только ложку и нож, поэтому в основном пищу ели руками. Аристократы иногда предпочитали держать по ножу в каждой руке — один для разделки, другой для переноса еды с посуды в рот.

Впервые вилка упоминается на Среднем Востоке в IX веке. Первоначально у вилки было только два зубца, но выгоду большего их количества осознали быстро. Зубцы вилки были прямыми, поэтому её можно было использовать только для нанизывания, а не зачёрпывания пищи.

В XI веке вилка была завезена из Византии в Италию. Здесь ею стали широко пользоваться к XIV веку, а в XVII веке вилка стала необходимым атрибутом на трапезах знати и купцов.

В Северной Европе вилка появилась значительно позже. Впервые на английском языке она была описана Томасом Кориэтом (англ. Thomas Coryat) в книге о его итальянских путешествиях в 1611 году, однако, широкое применение в Англии вилка получила только в XVIII веке. Интересно, что католическая церковь не приветствовала её использование, называя вилку «излишней роскошью».

Вилки с изогнутыми зубцами впервые появились в Германии в XVIII веке. Примерно в это же время в основном стали пользоваться вилками с четырьмя зубцами.




Унитаз — санитарно-техническое приспособление, устанавливаемое в туалетах и снабжённое системой автоматического или полуавтоматического смыва. Обычно изготавливается из сантехнической керамики. Конструкция, подобная современному унитазу, впервые изобретена в Китае примерно в I в. до н. э. В Европе подобное устройство впервые появилось в Англии в викторианскую эпоху.


Так что все эти признаки цивилизации пришли в Европу как раз с Востока. Мне кажется, стоит различать что есть отсталость, а что есть просто другая культура. Хотя понятно. что для большинства людей то, что непривычно или просто другое, автоматически переносится в разряд "плохого". Недостаток грамотности населения есть, конечно, но у них же не было коммунизма.
Изображение
Аватара пользователя
TAVUS
Султан-ПАША
 
Сообщения: 5671
Фото: 1
Регистрация: 25 июл 2006

Вы знаете, я бы вот не проводила такой критерий - вилки, ножи, алфавит (а что с алфавитом, кстати такое плохое, я не поняла) с недоразвитостью. Это другая культура и я не могу сказать, что лучше или хуже, это просто другое. Тип туалета а ля турка имеет свои плюсы, кстати, такой тип принят во многих странах Азии, непривычно городским жителям, потому что у нас в сознании связан с деревенским туалетом, но в восточных странах принят и это уже дело вкуса.
Давайте еще раз уточним, о вступлении в какой союз идет речь. Я говорю о Европейском Союзе. А Вы? Если мы говорим об одном и том же, то мы должны понимать, что критерии вступления в Союз должны отвечать европейским стандартам. Да пожалуйста, пусь, простите, какают в душе (это рассказ очевидцев, побывавших в турецкой армии, куда съезжаются со всей страны), потому что не знают, как пользоваться туалетом. Пускай едят, чем хотят. Пускай не учатся читать (а Вам ли не знать, что девочкам до сих пор запрещают учиться грамоте в очень многих семьях - мое замечание об алфавите было связано с этим). Но это НЕ соответствует европейским стандартам. Точка. Если Турция хочет в восточный союз - пожалуйста. Но она смотрит на Запад. Тогда, будьте добры, соответствуйте. Это смысл моих постов вкратце.


Так что все эти признаки цивилизации пришли в Европу как раз с Востока. Мне кажется, стоит различать что есть отсталость, а что есть просто другая культура. Хотя понятно. что для большинства людей то, что непривычно или просто другое, автоматически переносится в разряд "плохого". Недостаток грамотности населения есть, конечно, но у них же не было коммунизма.
Давайте еще вспомним изобретателей пороха, бумаги и т.д. К сожалению, эти заслуги не могут считаться релевантными, поскольку то, что сейчас происходит, говорит об обратном.
Аватара пользователя
istanbul_da
форменное свинство
 
Сообщения: 1359
Фото: 4
Регистрация: 03 май 2006

А что есть европейский стандарт?

В каких странах в географической Европе вы были?
Изображение
Аватара пользователя
TAVUS
Султан-ПАША
 
Сообщения: 5671
Фото: 1
Регистрация: 25 июл 2006

А что есть европейский стандарт?
Я имею в виду стандарты Европейского Союза: область прав человека (включая права женщин), политическая стабильность, экономическая ситуация, культурный уровень.

В каких странах в географической Европе вы были?
Я была в странах, где пользуются туалетом и вилкой с ножом Великобритания, Италия, Испания, Чехия, Словакия (все по несколько раз), Бельгия, Венгрия, Польша, Литва, Латвия, Эстония, Болгария, Румыния.
Аватара пользователя
istanbul_da
форменное свинство
 
Сообщения: 1359
Фото: 4
Регистрация: 03 май 2006

Mozhet bıt i samomu ES v kakoy-to stepeni vıgodno vklüchit Tursiyü v svoy Soyüz?...
Neuzheli vse Rumını tak aristokratichno upravlyayütsa lozhkoy-vilkoy,neuzheli tam shkolı i sistema zdravoohraneniya na urovne Germanii?...Za tualetı - promolchu...Mozhet vsö taki est i drugiye prichinı(chitayte - vıgodı)?...
Учёные доказали - Бога и Деда Мороза не существует.
Аватара пользователя
moonlight
Султан
 
Сообщения: 817
Фото: 147
Регистрация: 25 дек 2005
Откуда: İstanbul

Mozhet vsö taki est i drugiye prichinı(chitayte - vıgodı)?...
Ну конечно, есть! И в конечном итоге, ее возьмут в ЕС. Очень хороший плацдарм для военных баз.
Аватара пользователя
istanbul_da
форменное свинство
 
Сообщения: 1359
Фото: 4
Регистрация: 03 май 2006

ладно......
о чем спор?
Турция не Европа ну и не полная Ж.
зато красивая страна какая и разная
хватит ругацца
Аватара пользователя
Galaxy
люблю и любима
 
Сообщения: 14794
Регистрация: 29 сен 2006
Откуда: Стамбул


ладно......
о чем спор? Турция не Европа ну и не полная Ж.
зато красивая страна какая и разная
хватит ругацца
Мне кажется, понятно, о чем дискуссия. Никто здесь не ругается. Мы выражаем свои мнения.
Аватара пользователя
istanbul_da
форменное свинство
 
Сообщения: 1359
Фото: 4
Регистрация: 03 май 2006

Mozhet vsö taki est i drugiye prichinı(chitayte - vıgodı)?...
Ну конечно, есть! И в конечном итоге, ее возьмут в ЕС. Очень хороший плацдарм для военных баз.

есть уже и так плацдарм по-моему
страна в НАТО
так что все с этим ок
Аватара пользователя
Galaxy
люблю и любима
 
Сообщения: 14794
Регистрация: 29 сен 2006
Откуда: Стамбул

есть уже и так плацдарм по-моему
страна в НАТО
так что все с этим ок
ЕС - это последний закрепляющий элемент. Рукопожатие после подписи.
Аватара пользователя
istanbul_da
форменное свинство
 
Сообщения: 1359
Фото: 4
Регистрация: 03 май 2006

Eto ponyatno,chto ne vsö eshö zdes krasivo i otlazheno,no Soyüz predyavil svoi pretenzii i standartı,a Tursiya staraetsa ih vıpolnyat(izmeneniya v obrazovanii,prave i zdravoohranenii,sosialnıye prava i t.d.),vsö eto ne tak slozhno,no vot Kipr?...Ne kazhetsa li vam,chto ''sobaka zarıta''imenno v politicheskih voprosah,a uzhe menshe v sosialnıh?...
Учёные доказали - Бога и Деда Мороза не существует.
Аватара пользователя
moonlight
Султан
 
Сообщения: 817
Фото: 147
Регистрация: 25 дек 2005
Откуда: İstanbul

Если оставить в стороне навязчивые мысли о вилке (хотя вот я не сталкивалась лично с людьми, которые не знают что такое вилка, может, в семье вашего мужа так, раз вас это так по живому бьет), то вы реально считаете Румынию и Болгарию РАЗВИТЫМИ странами ПО ЕВРОПЕЙСКОМУ ОБРАЗЦУ?

Я ничего не имею против этих стран, там живут прекрасные люди. Болгария мне даже понравилась, но по моему мнению с экономической даже точки зрения они никак не подпадают под стандарты ЕС. Насчет соблюдения прав, то это вопрос очень спорный. В странах ЕС часто существует двойная мораль и двойные стандарты соблюдения прав человека. Прикрытие террористов - есть ли это соблюдение прав человека, срывание с девочек во Франции хиджабов насколько это соблюдение прав женщины, при принятии в гражданство Нидерландов эмигрантов заставляют просматривать фильм, в котором ставятся под сомнения исламские ценности, например, а большинство эмигрантов арабы, настолько уж соблюдены их права.... Идеала нет. Культурный уровень.... во всех странах есть культурная элита и есть середнячок. Считать ли немецкого фермера, разводящего свинок, культурным монстром? Каждому своё.

Я лично против принятия Турции в ЕС, но еще и по тому, что мне не хотелось бы, чтобы некоторые вещи, которые моральны в ЕС стали бы моральными в Турции. Я не считаю Турцию отсталым государством, хотя и не считаю эконмической супердержавой, это средняя страна на мой взгляд. У нее есть свои минусы безусловно, но в нашей стране этих минусов тоже завались.

А ЕС это как банк - он никогда не будет делать для себя невыгодных вещей. Я думаю ЕС боится. что Турция может пойти по пути Ирана, а вот иметь Иран под боком, на это ЕС вряд ли хочет пойти.
Изображение
Аватара пользователя
TAVUS
Султан-ПАША
 
Сообщения: 5671
Фото: 1
Регистрация: 25 июл 2006

Eto ponyatno,chto ne vsö eshö zdes krasivo i otlazheno,no Soyüz predyavil svoi pretenzii i standartı,a Tursiya staraetsa ih vıpolnyat(izmeneniya v obrazovanii,prave i zdravoohranenii,sosialnıye prava i t.d.),vsö eto ne tak slozhno,no vot Kipr?...Ne kazhetsa li vam,chto ''sobaka zarıta''imenno v politicheskih voprosah,a uzhe menshe v sosialnıh?...

именно
вопрос по Северному Кипру,
геноциду Армян
и запрет на продажу жаренных бараньих кишок на улицах
Аватара пользователя
Galaxy
люблю и любима
 
Сообщения: 14794
Регистрация: 29 сен 2006
Откуда: Стамбул

кстати, по поводу двойной морали
в Турции ее не меньше
Аватара пользователя
Galaxy
люблю и любима
 
Сообщения: 14794
Регистрация: 29 сен 2006
Откуда: Стамбул

no vot Kipr?...Ne kazhetsa li vam,chto ''sobaka zarıta''imenno v politicheskih voprosah,a uzhe menshe v sosialnıh?...
Остается только гадать, что является ключевым фактором в решении ЕС по поводу Турции. И мы, простые смертные, никогда правды знать не будем. Проблемы с Кипром не менее серьезны, чем возможный поток эмигрантов в страны ЕС, как мне кажется. Недовольство тех же немцев по поводу эмигрантов из Турции и севера Африки и так уже перешло все границы. Англичане и Французы воют по поводу наплыва эмигрантов из Индии, Пакистана, Морокко, Алжира... Если начнутся волнения со стороны местного населения, то крови не избежать. И всем уже будет до фонаря, что турки изобрели вилку. Вы понимаете?
Аватара пользователя
istanbul_da
форменное свинство
 
Сообщения: 1359
Фото: 4
Регистрация: 03 май 2006

Да все мы люди и все грешны одинаково. Это нигде не вытравить. Как будто в ЕС все розово-шоколадно.. И там есть свои проблемы, и там мужья убивают жен, и там есть голытьба. ЕС не панацея.
Изображение
Аватара пользователя
TAVUS
Султан-ПАША
 
Сообщения: 5671
Фото: 1
Регистрация: 25 июл 2006

Если оставить в стороне навязчивые мысли о вилке (хотя вот я не сталкивалась лично с людьми, которые не знают что такое вилка, может, в семье вашего мужа так, раз вас это так по живому бьет),
Я рекомендую Вам попридержать язык по поводу моего молодого человека и его семьи. Если у Вас заканчиваются аргументы, то признайте это. На личности переходить не надо.

Поскольку дискуссия переросла вот в это, я не считаю возможным продолжать с Вами беседу. Всего хорошего.
Аватара пользователя
istanbul_da
форменное свинство
 
Сообщения: 1359
Фото: 4
Регистрация: 03 май 2006

Модераторы

basarili_007, MissMatroskina

Фильтры

След.Пред.

Навигация

Вернуться в Форум турецких жен

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел форума просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7