turkey-info.ru

basarili_007

Я вами восхищаюсь с одной стороны. Может это и мудрый поступок все так разрулить. У меня почти такая же ситуация - заболела и муж пустился в гульки. Я очень хотела сохранить семью, как-то разрулить все, но не получилось. Просто поняла, что, если муж так поступает, то он меня не уважает, а что уж говорить о любви. Да, и уверена, что, если мужчина раз себе позволил так вести по отношению к жене, то обязательно оступится еще раз. Он хорошо понимает, что его снова простят, что никуда жена не денется от него и чувствует себя царьком. Очень бы хотелось знать понял ли ваш муж свою ошибку, оценил ли ваши действия? Как вы считаете?

Ксена, очень боюсь сглазить и не хочу зарекаться, но мне кажется, что признал и оценил. И что именно это помогло нам сохранить отношения. А не только моя борьба за "мир во всем мире" не смотря на все летящее в меня вонючее ... (не люблю такие слова, но так и есть).

В своем стиле, трехстопным ямбом на всю страницу распишу, может, детали по-позже. Сейчас пишу с телефона, не удобно.

Но это наш частный случай. Мне кажется у вас и обида по-серьезней и характер у мужа более тяжелый и менее гибкий уже в силу его возраста.

И я очень уважаю ваш выбор. Хотя понимаю, что он отнюдь не был хладнокровным и дался вам не просто. Это очень сложно - отрезать и забыть. Я так не смогла, зацепилась за прошлое. А вы выбрали будущее и в этом проявилась сила именно вашего характера.

Обменялись реверансами! )))

basarili_007 писал(а):Но это наш частный случай. Мне кажется у вас и обида по-серьезней и характер у мужа более тяжелый и менее гибкий уже в силу его возраста. И я очень уважаю ваш выбор. Хотя понимаю, что он отнюдь не был хладнокровным и дался вам не просто. Это очень сложно - отрезать и забыть. Я так не смогла, зацепилась за прошлое. А вы выбрали будущее и в этом проявилась сила именно вашего характера.

Дай-то Бог, чтобы ваш муж понял и оценил вас и ваши старания. Оступиться может каждый, но не каждый, мне кажется, реально желает не потерять то, что имеет и на деле пытается сохранить. Я вот тоже пыталась понять мужа. Вроде не мальчик, есть опыт предыдущего брака. Ломать - не строить, а вот желания исправить ошибку в его глазах я не увидела. Поэтому и посчитала, что мне будет лучше одной, чем тянуть за двоих отношения. Насильно мил не будешь. Просто не могу понять на что мужчины в таком положении надеятся? Что жена любит и все простит, что будет глотать слезы и продолжать варить чорбы и стирать белье? Где эта мужская логика? Наверное, вы правы, я выбрала будущее. Скорее всего это уже опыт первого брака и развода помог мне понять, что будущее лучше, чем прошлое, что оно возможно и надо искать своего человека, пока есть желание, надежда.

Решила не описывать дальше подробности своего текущего состояния, наверное, это ни к чему.. А вот по-поводу, почему они это делают - одна из причин: желание быть любимым и неуверенность в том, что их на самом деле любят. Такой бесконечный поиск безусловной материнской любви.

Такой мужчина видит в жене вторую маму и пытается получить о нее все, что родная мама недодала. С одной стороны он ищет в других женщинах интерес к себе и восхищение - подтверждение того, что он интересный и достойный мужчина. С другой стороны из-за этого же чувствует себя недостойным высокой чистой любви и из-за того еще хуже чувствует и ведет себя, и наказывает, буквально "уничтожает" всех, включая жену, своим поведением, взрывным характером, обидами и т.п. При этом надеется, что кто-то (жена) его спасет, простит, рассмотрит что внутри он все-таки "беленький" (хотя он сам уже в это не очень-то верит) и все равно продолжает на словах или поступками унижать, очернять свою женщину в ее же глазах (не на людях), чтобы она ни дай Бог не решила, что он ее недостоин и не бросила свои попытки подержать его и не перестала подпитывать его своей энергией.

Это в чем-то сродни пристрастию к азартным играм или алкоголизму.. В таком раскладе, измена - это не "вдруг". Это логичное звено в целой череде взлетов и падений.. (Поэтому я и была, наверное, подсознательно к этому готова). И как с алкоголиками, игроманами и прочими наркоманами, тут человеку нельзя помочь, если только он не хочет избавится от этого состояния сам.

И терпения нужно много, и любви, и желания помочь, и не судить.. А все это у них от какой-то большой недолюбленности и неуверенности в себе. Внешне все может быть прекрасно и в семье и в жизни, но мне кажется в детстве таким мужчинам недостало внимания в том объеме или того качества, как им бы хотелось и как им было нужно.

И главное, я сама себе не могу ответить на вопрос, который Диадора задала в какой-то другой теме. Зачем мне это нужно? Не знаю, я просто не могу по-другому. Верю, что могу помочь, вижу иногда свет в конце туннеля (в смысле, просветление и ответное чувство у него в глазах) и, главное, понимаю, что это все не просто так, что это ему действительно нужно.

Меня любили в детстве, я этой любви получила сполна и всегда хотела ему доказать, что так тоже бывает, что не все плохие и он в том числе. Мне кажется, он наконец это понял.. Пусть не надолго, но почувствовал. Ради этого стоило и обижаться, и плакать, и ждать и бороться. Хотя можно было бы и поменьше этого всего. А что дальше будет - посмотрим.

почитайте по созависимость, раз вы уже затронули эту тему...в семьях созависимых всегда есть разные роли у того, кто рядом, в частности роль героини-спасительницы...и выход из ситуации один - пока человек сам не хочет меняться, членам семьи надо меняться самим, так как семья - единый организм и когда изменения происходят с одним членом семьи, это обязательно затронет другого...

птенец писал(а):- пока человек сам не хочет меняться, членам семьи надо меняться самим

Людям свойственно меняться? Подстраиваться - да, могут, если обстоятельства диктуют необходимость. Но меняться... Не верю.

давайте скажем - менять свои реакции,менять свое отношение,менять поведение..

basarili_007, сколько оправданий в одном посте...

basarili_007,

Меня любили в детстве, я этой любви получила сполна и всегда хотела ему доказать, что так тоже бывает, что не все плохие и он в том числе. Мне кажется, он наконец это понял.. Пусть не надолго, но почувствовал. Ради этого стоило и обижаться, и плакать, и ждать и бороться. Хотя можно было бы и поменьше этого всего. А что дальше будет - посмотрим.

главное, чтобы у вас хватило сил любить за двоих, научить его любить и быть любимым, научить его уверенности...... чтобы вы не сломались ....

basarili_007, Присоединяюсь к посту, где советовали почитать про созависимость и комплекс спасительницы.
Стоит покопаться в себе. Откуда это у вас и зачем вам это нужно. А лучше к психологу сходить. Я читала чудеснейшую статью на эту тему. Попробую найти.
Тут все говорится о том, что он должен меняться, но он вел себя так, потому что вы это терпели и чувствовал видимо, что вы никуда не денетесь.
С разными женщинами один и тот же мужчина будет вести себя по-разному. В зависимости от того как ему женщина позволит, как она себя поставит.

Katrinka,

Стоит покопаться в себе. Откуда это у вас и зачем вам это нужно. А лучше к психологу сходить.

а зачем??? Автор чувствует себя счастливой, рядом с ней человек, с которым бы она хотела быть, поэтому и простила, и тянет.... Если бы ей это было не нужно, не делала бы этого. А вот зачем ей это нужно? Может потому что любит.... И не нужен тут никакой психолог. Каждый проживает СВОЮ жизнь и то, что для одного неприемлемо, для другого естественный ход жизни...

у меня не сложилось впечатления, что автор - счастлива..

птенец, но и страдалицей она не является. НЕ хотела бы, не тянула "эту лямку".

Ари писал(а):птенец, но и страдалицей она не является. НЕ хотела бы, не тянула "эту лямку".

Если тянет лямку, значит уже надо задуматься ИХМО. Видимо нравится тянуть?
А мужик унижая свою женщину, изменяя и т.д. тоже может чувствовать себя вполне счастливым. Это не значит, что ему не надо работать над собой и все ок, так держать.
А вот поставить вопрос: почему он такое себе позволяет со мной по-моему обязателен для дальнейшей по-настоящему счастливой жизни.

Ари писал(а):птенец, но и страдалицей она не является. НЕ хотела бы, не тянула "эту лямку".

она не страдалица))) она - спасительница))) героиня, и это ее, в каком то плане вдохновляет

птенец,

она не страдалица))) она - спасительница))) героиня, и это ее, в каком то плане вдохновляет

это ведь тоже своего рода комплекс. Вот оба комплекса у него и у нее сошлись как пазлы...

Ох, женщины, милые женщины.. Надо понять, что все мужчины, которых мы любили, любим и полюбим являются нашими отражениями. Здесь ранее было правильно замечено, что автор топика не любит себя, поэтому она отразила именно такого мужчину, которым своим пренебрежительным отношением показал ей это. И хорошо, что автор в данной ситуации поднялась выше, не обозлилась на всех мужчин, а предпочла простить. Что говорит о том, что урок прощения пройден и автор -человек далеко не слабый, ибо умение прощать- привилегия сильных.
Но при этом надо помнить, что прощение это не значит что надо жить с этим человеком и ждать, когда он оценит Вас и изменится. Так поступает большинство женщин, "простивших" своих мужей за измену, т.е. ждут, что провинившийся, чтобы загладить свою вину, будет теперь плясать под их дудку. Не ждите этого, не ищите оправданий таким мужчинам, не питайте себя глупыми надеждами, что он изменится. Не изменится, а будет продолжать изменять, хотя бы в мыслях.
Простите его и отпустите. Пусть катится на все четыре стороны и ищет любви, которой ему якобы не доставало в детстве.
Он Вам преподал урок, и на этом спасибо ему. Цените свое время, молодость, которых Вам ни один мужчина не вернет.

Afinaa, +1000

птенец писал(а):

Ари писал(а):птенец, но и страдалицей она не является. НЕ хотела бы, не тянула "эту лямку".

она не страдалица))) она - спасительница))) героиня, и это ее, в каком то плане вдохновляет

Ткните меня носом в каком месте она спасительница-героиня? Как по мне автор пребывает в иллюзии какого-то героического поступка, о котором ей на этом форуме ещё некоторые девушки вещают. А муж тем временем просто удобно устроил свою пятую точку в тепло.

Касательно измены, тут уже километры постов написано - не хочу повторяться.