Страница 3 из 4

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/17 14:15
ksena
Так вот и я понять это не могу. Понимаю, когда женщина опекает так свое великовозрастное дите, но мужчина...
У папы чувства вины нет и не может быть. За что? Он занимался сыном всегда. Развелись они с женой, когда мальчик был не маленький - 19 лет.
Вот то, что он привык, что я могу САМА, что я все время рядом и, в любой момент под рукой... расслабился, знаю. Но это я сама виновата. Работаю над собой. Потихоньку получается, после некоторого недоумения и обид со стороны мужа....Но не уверена, что сейчас он очнется и поменяется ситуация. Сейчас он и не увидет, если я даже не приду домой во время. Единственная надежда, что он устанет гонять по диско с сыном,выгуливать его постоянно... А так я уже начала себя настраивать на то, что надо переждать этот год и надеяться, что он не останется учиться на следующий год.

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/17 14:36
Daryam
Ксена, что значит "гонять по диско с сыном"?

Походы папы на диско с сыном я понимаю не как заботу о сыне, а заботу о самом себе. И зачем это надо сыну??? Он вам случайно "нашкодить" не пытается?

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/17 17:38
ksena
Ну..это я преувеличила исходя из того, что, если пошел один раз, то может пойти и второй, и десятый.
Поверьте, он реально зациклен на сыне. Это видно. Ему сейчас никто не нужен...ну если только ни попадется женщина, которая будет петь дифирамбы ему о сыне, т.е. будет разделять с ним эти чувства.

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/17 21:23
Flying_cat
чтобы был муж рядом, а не проподал ночами с сыном.

че, и ночует у сына?

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/17 22:40
ksena
Первые дня 3-4, пока квартиру снимал, то папа был там круглые сутки. Потом поселили в общагу - папа, слава Богу, там не ночует. Просто повел дитенка на пати и у "нее" заночевал (как в том анекдоте). Пробыл на том пати до утра.

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/18 01:20
tilkisan
Ему сейчас никто не нужен...ну если только ни попадется женщина, которая будет петь дифирамбы ему о сыне, т.е. будет разделять с ним эти чувства.


А вы можете ему в этом подыграть, раз уж вы все это понимаете и осознаете.
И не только ему о сыне, а вот еще при сыне его хвалить, акцентировать достоинства и достижения. Я правильно поняла, что бывшая жена его угнетала и у него есть комплекс неудачника перед детьми?

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/18 01:40
ksena
Про сына ему не буду - это будет лицемерие. Перед его сыном об отце - у меня не достаточное знание языка. Сейчас он (сын) воспринимает интонации только. Мы с мужем говорим по-русски и, предполагаю, что по интонации он должен понимать, что у меня к его отцу хорошее отношение, даже нежное, я бы сказала . Вот, когда он уже начнет понимать русский, то может поговорю с ним на тему отца. Потому что больно смотреть, как его папа страдает, когда сын месяцами не выходит на связь ни по телефону, ни в мессенджеры.

Его папа реально молодец: в таком возрасте в чужой стране, выучил русский, преподает в универе, его студенты побеждают в олимпиадах, выигрывают поездки в Турцию на отдых и на учебу и прочее. Да, не зарабатывает как его мама в Турции, но все же...это не показатель удачности или неудачности. Он приносит пользу другим и получает удовольствие от работы. А такое в жизни не так часто бывает. Но вот в том, что сыну это важно услышать я не уверена по многим причинам.

По поводу угнетения женой - не знаю. Чужая семья -потемки. Муж никогда не рассказывал. Но по поступкам мужа, я сделала вывод, что бывшая считает его неудачником, поэтому и у сына такое отношение к отцу.

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/18 13:18
Nemo1
а я прекрасно понимаю ваши чувства
я сама почти в такой ситуации
только дети от первого брака с нами не живут, к нам в дом не приходят, только КАЖДЫЙ ВЕЧЕР возле дома гуляют с друзьями, жарко, холодно они перед окнами сидят. Естественно он вылетает к ним туда. А я дома. У них и так травма после развода а тут меня еще видеть капец детям - "наши дети не привыкли к разводам родителей как у вас на родине" (цытирую). И мне нельзя плохо о них говорить, только хорошее. И так же как ваш муж мой им вызванивает когда они летали на море. И по его словам первые ему не звонят, а только деньги просят.Но обожает их. Когда мы вместе я не то что не жена, я должна притвориться что мы не знакомы - за руку не возьми, рядом не сядь, на русском не говори.....
Смотрю не важно сколько лет 7 или 25 ребенку..папа растворяется в детях, а меня нет просто......

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/18 17:19
МамаСан
Ксена, попробую изложить свое видение ситуации, вдруг что-то почерпнете. У меня два брака. Первый муж воспитывался в неполной семье, отец ушел к другой когда ему было 9 лет. Его мать, властная, эгоистичная женщина накрепко вбила им в голову, что отец негодяй и т.д. С отцом он встретился в свои 22. Понял, что все в жизни бывает, отец нормальный человек, так случилось, ушел. Но осознание того, что если долго ребенку говорить, что твой отец козел, он в конце концов поверит. С этим комплексом он и женился на мне. У нас родился сын. Он старался стать для него всем. Начались такие косяки, что страшно сказать. Я гну свою линию в воспитании, он свою - прямо противоположную. Все выяснения при ребенке. Такой хороший папочка и так себе мамочка. Дети быстро просекают ситуацию. Стал сталкивать нас лбами и пока мы выясняем отношения - он свободен, делай, что хочешь. Пришлось сесть и поговорить по душам, объяснить ему то, что он не видел или не хотел видеть - ребенок не будет ЛЮБИТЬ ни тебя, ни меня. Он будет ИСПОЛЬЗОВАТЬ нас обоих.
У Вашего мужа возможно похожее. Страх того, что прежняя жена (мать сына)может говорить, что отец неудачник и т.д.и сын может в это поверить. Поэтому он из кожи лезет доказать сыну противоположное.
Во втором браке мне достался разведенный с тремя детьми. Двое сыновей и дочь. Любящий отец. Их мать виртуозно играла на чувстве жалости. Она одинока и несчастна, а этот козел жив, здоров, цветет и пахнет. Все это он знал и стал чувствовать себя виноватым, из-за него достается детям. Тоже пришлось объяснять - ты не виноват. Женщину, которая использует детей для мести мужу, матерью назвать трудно. Поговори со своими детьми, посмотрите на проблему с другой стороны. Слава богу, посмотрели. Разобрались, что в своих несчастьях она виновата сама и никто другой. Все встало на свои места.
Попробуйте объяснить мужу, что любовь, уважение не купишь, вину не загладишь деньгами, гиперопекой и прочим. Просто сын научится извлекать свою выгоду из его чувства вины. Что собственно сейчас и происходит. Иначе сын давно б уже сказал: "Пап, я немного освоился в незнакомом мне пространстве, ты мне помог, спасибо,но у тебя есть своя жизнь."
Мне кажется, что именно в этом ключе надо вести разговор. Он, любящий отец сам, своими поступками вредит отношения со своим сыном. Если правильно поймет, пересмотрит свои отношения и в ваш дом вернется покой. Искренне желаю Вам удачи в этом не легком деле, но оно того стоит.
Здоровья Вам.(С гипертонией не шутят, обратитесь к врачу).

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/18 23:19
Betti
а я прекрасно понимаю ваши чувства
У них и так травма после развода а тут меня еще видеть капец детям - "наши дети не привыкли к разводам родителей как у вас на родине" (цытирую). Когда мы вместе я не то что не жена, я должна притвориться что мы не знакомы - за руку не возьми, рядом не сядь, на русском не говори.....
Смотрю не важно сколько лет 7 или 25 ребенку..папа растворяется в детях, а меня нет просто......


Когда к моему приезжала погостить дочка 6 лет (я в это время в Москве была), мой даже в интернете не появлялся, как будто меня нет, а когда его дочка указав на фотографию (мы там вместе) спросила, папа это кто, он ей ответил, просто тетя У него еще хватило ума мне все это рассказать, я начала орать на него, мол какая тетя??? мы женаты и у нас ребенок Ответил, что как я мог сказать дочке, что ты моя жена она же маленькая и расстроится.
Между прочим, первый "надлом" наших отношений стал именно вот этот момент с дочкой т.к. я поняла, что ко мне совершенно другое отношение и что рядом с дочкой я всегда буду чужой тетей как для девочки так и для папы.

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/18 23:31
МиуМиу
Понял, что все в жизни бывает, отец нормальный человек, так случилось, ушел. Но осознание того, что если долго ребенку говорить, что твой отец козел, он в конце концов поверит. С этим комплексом он и женился на мне

я просто сбе представила как сын моей подруги которую муж выгнал на улицу с 2х недельным новорожденным встретится во взрослом состоянии с папой и.. тож увидит что пап то нормальный это мама неправа и вообще, если бы не мама то они вс бы были вместе.

а вообще забавно читать - тперь я знаю что говорит обо мне мачеха и как преподносится отцу мо повдние - я папу использую, я папу не люблю. любит го только тетя.

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/19 12:24
МамаСан
Понял, что все в жизни бывает, отец нормальный человек, так случилось, ушел. Но осознание того, что если долго ребенку говорить, что твой отец козел, он в конце концов поверит. С этим комплексом он и женился на мне

я просто сбе представила как сын моей подруги которую муж выгнал на улицу с 2х недельным новорожденным встретится во взрослом состоянии с папой и.. тож увидит что пап то нормальный это мама неправа и вообще, если бы не мама то они вс бы были вместе.

а вообще забавно читать - тперь я знаю что говорит обо мне мачеха и как преподносится отцу мо повдние - я папу использую, я папу не люблю. любит го только тетя.

Ну зачем все утрировать и передергивать? Ситуации разные бывают. Мою свекровь никто на улицу не выгонял с грудными детьми. А вот развешивать ярлыки не советую никому. А так же впутывать детей во взрослые разборки считаю не умным. Ребенок станет взрослым и сам сделает выводы, кто хороший, а кто плохой. Самый плохой муж может быть наилучшим отцом. А любовь милого воскресного папочки, вдруг начинаешь воспринимать как ложь. Иногда переосмысление не приходит, нужды нет.
А меня вы просто не очень внимательно читали. Я писала о собственном ребенке и муже. Наш ребенок начал нас использовать, как средство достижения собственной выгоды.
А какая Вы, знаете только Вы. И что думает та тетя (мачеха) проще спросить, чем додумывать за нее.

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/19 14:24
Machu_Pikchu
Ксена, попробую изложить свое видение ситуации, вдруг что-то почерпнете. У меня два брака. Первый муж воспитывался в неполной семье, отец ушел к другой когда ему было 9 лет. Его мать, властная, эгоистичная женщина накрепко вбила им в голову, что отец негодяй и т.д. С отцом он встретился в свои 22. Понял, что все в жизни бывает, отец нормальный человек, так случилось, ушел. Но осознание того, что если долго ребенку говорить, что твой отец козел, он в конце концов поверит. С этим комплексом он и женился на мне. У нас родился сын. Он старался стать для него всем. Начались такие косяки, что страшно сказать. Я гну свою линию в воспитании, он свою - прямо противоположную. Все выяснения при ребенке. Такой хороший папочка и так себе мамочка. Дети быстро просекают ситуацию. Стал сталкивать нас лбами и пока мы выясняем отношения - он свободен, делай, что хочешь. Пришлось сесть и поговорить по душам, объяснить ему то, что он не видел или не хотел видеть - ребенок не будет ЛЮБИТЬ ни тебя, ни меня. Он будет ИСПОЛЬЗОВАТЬ нас обоих.
У Вашего мужа возможно похожее. Страх того, что прежняя жена (мать сына)может говорить, что отец неудачник и т.д.и сын может в это поверить. Поэтому он из кожи лезет доказать сыну противоположное.
Во втором браке мне достался разведенный с тремя детьми. Двое сыновей и дочь. Любящий отец. Их мать виртуозно играла на чувстве жалости. Она одинока и несчастна, а этот козел жив, здоров, цветет и пахнет. Все это он знал и стал чувствовать себя виноватым, из-за него достается детям. Тоже пришлось объяснять - ты не виноват. Женщину, которая использует детей для мести мужу, матерью назвать трудно. Поговори со своими детьми, посмотрите на проблему с другой стороны. Слава богу, посмотрели. Разобрались, что в своих несчастьях она виновата сама и никто другой. Все встало на свои места.
Попробуйте объяснить мужу, что любовь, уважение не купишь, вину не загладишь деньгами, гиперопекой и прочим. Просто сын научится извлекать свою выгоду из его чувства вины. Что собственно сейчас и происходит. Иначе сын давно б уже сказал: "Пап, я немного освоился в незнакомом мне пространстве, ты мне помог, спасибо,но у тебя есть своя жизнь."
Мне кажется, что именно в этом ключе надо вести разговор. Он, любящий отец сам, своими поступками вредит отношения со своим сыном. Если правильно поймет, пересмотрит свои отношения и в ваш дом вернется покой. Искренне желаю Вам удачи в этом не легком деле, но оно того стоит.
Здоровья Вам.(С гипертонией не шутят, обратитесь к врачу).


что касается сына, то это возможно и действовало бы, если б ребёнок был подросток, но тут вроде образ"не мальчика, но мужа", 25 летней зрелой личности...

и что касается мужчины, сомнительно это все: пытаться чему-то учить взрослого успешного мужа, доставать его душещипательными беседами(мужчины всегда уверены в правильности своих действий и мыслей) о его линии поведения с сыном - портит, не портит,доставать женскими слёзами, интерпретацией ситуации как что-то трагичное...может обидиться, ... может ещё больше отдалиться...имхо...

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/19 17:39
МамаСан
что касается сына, то это возможно и действовало бы, если б ребёнок был подросток, но тут вроде образ"не мальчика, но мужа", 25 летней зрелой личности...

и что касается мужчины, сомнительно это все: пытаться чему-то учить взрослого успешного мужа, доставать его душещипательными беседами(мужчины всегда уверены в правильности своих действий и мыслей) о его линии поведения с сыном - портит, не портит,доставать женскими слёзами, интерпретацией ситуации как что-то трагичное...может обидиться, ... может ещё больше отдалиться...имхо...

Доставать душещипательными беседами и слезьми не следует, а вот помочь взглянуть с другого ракурса не помешало бы. Без наставлений и упреков. Именно тогда мужчина САМ (во всяком случае он так будет думать) изменит сложившуюся ситуацию. А отдаление, мне кажется не поможет. Он просто укрепится в своем мнении, что это ревность, обыкновенная ревность не более.

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/20 13:15
ksena
а я прекрасно понимаю ваши чувства
я сама почти в такой ситуации
только дети от первого брака с нами не живут, к нам в дом не приходят, только КАЖДЫЙ ВЕЧЕР возле дома гуляют с друзьями, жарко, холодно они перед окнами сидят. Естественно он вылетает к ним туда. А я дома. У них и так травма после развода а тут меня еще видеть капец детям - "наши дети не привыкли к разводам родителей как у вас на родине" (цытирую). И мне нельзя плохо о них говорить, только хорошее. И так же как ваш муж мой им вызванивает когда они летали на море. И по его словам первые ему не звонят, а только деньги просят.Но обожает их. Когда мы вместе я не то что не жена, я должна притвориться что мы не знакомы - за руку не возьми, рядом не сядь, на русском не говори.....
Смотрю не важно сколько лет 7 или 25 ребенку..папа растворяется в детях, а меня нет просто......


Так травму детям делают родители. Если ребенку преподнести правильно информацию о разводе, о новой жене, то и травмы не будет. У нас тоже: его сын это супер-пупер, мои же....под вопросом. Потому что мои не умеют лицемерить, а лепят правду-матку, а там на уме одно, а на лице широкая улыбка.
Я бы, наверное, не смогла бы так, чтобы меня полностью игнорировали. Смысл было создавать семью?

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/20 13:25
ksena
Попробуйте объяснить мужу, что любовь, уважение не купишь, вину не загладишь деньгами, гиперопекой и прочим. Просто сын научится извлекать свою выгоду из его чувства вины. Что собственно сейчас и происходит. Иначе сын давно б уже сказал: "Пап, я немного освоился в незнакомом мне пространстве, ты мне помог, спасибо,но у тебя есть своя жизнь."


Так в том-то и дело, что сын использует ни только отца, но и мать. Он был взрослый, когда родители развелись и свои мозги уже работали. Мама инициатор развода, он мог поддержать папу. Тем более, что тогда один за одним умерли у мужа родители. Мог бы пожить с папой. Он остался с мамой, потому что с ней комфортнее. Муж и сам понимает, что если бы у него были бы деньги, то сын по-другому бы к нему относился. Я вообще не хочу особо лезть в их отношения, потому что любое самое невинное слово повернется против меня. Поймет что-то человек, который хочет разобраться в том или ином вопросе. А тут, кажется, всех все устраивает.

Тут на выходных предложила мужу пойти в парк погулять. Спросил можно ли сына взять - взяли. Счастья у папы не было конца. 2 дня прогресса: "Ты моя девочка, моя лучшая девочка в мире"... Хер шей ашк ичин. Что ты будешь делать с этими мужчинами.

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/20 13:32
ksena
рядом с дочкой я всегда буду чужой тетей как для девочки так и для папы.


Понятно, что для дочки вы будете чужая тетя...но я не могу понять- зачем ты женишься второй раз, если ты весь растворяешься в ребенке. Я своих детей тоже люблю и порву за них любого, но прежде чем выйти второй раз замуж провела воспитательную работу на эту тему....постоянно объяснялось, что бывают ситуации, когда люди разводятся, но они имеют право быть счастливыми.

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/20 13:35
ksena
и что касается мужчины, сомнительно это все: пытаться чему-то учить взрослого успешного мужа, доставать его душещипательными беседами(мужчины всегда уверены в правильности своих действий и мыслей) о его линии поведения с сыном - портит, не портит,доставать женскими слёзами, интерпретацией ситуации как что-то трагичное...может обидиться, ... может ещё больше отдалиться...имхо...


Вот в том-то и дело, что сиуация щипетильная. Чуть оступишься, не то скажешь и все...обида на долгие годы. Трудно, ослепшему от любви к совему чаду, родителю что-то объяснять, что он делает что-то не так.

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/20 13:38
МамаСан
Так в том-то и дело, что сын использует ни только отца, но и мать. Он был взрослый, когда родители развелись и свои мозги уже работали. Мама инициатор развода, он мог поддержать папу. Тем более, что тогда один за одним умерли у мужа родители. Мог бы пожить с папой. Он остался с мамой, потому что с ней комфортнее. Муж и сам понимает, что если бы у него были бы деньги, то сын по-другому бы к нему относился. Я вообще не хочу особо лезть в их отношения, потому что любое самое невинное слово повернется против меня. Поймет что-то человек, который хочет разобраться в том или ином вопросе. А тут, кажется, всех все устраивает.

Тут на выходных предложила мужу пойти в парк погулять. Спросил можно ли сына взять - взяли. Счастья у папы не было конца. 2 дня прогресса: "Ты моя девочка, моя лучшая девочка в мире"... Хер шей ашк ичин. Что ты будешь делать с этими мужчинами.

Ох уж эта всеобъемлющая любовь русской женской души
Искренне желаю вам всего хорошего.

Re: Дети вашего мужа (жены)

СообщениеДобавлено: 2011/09/20 13:43
ksena
а вот помочь взглянуть с другого ракурса не помешало бы. Без наставлений и упреков. Именно тогда мужчина САМ (во всяком случае он так будет думать) изменит сложившуюся ситуацию. А отдаление, мне кажется не поможет. Он просто укрепится в своем мнении, что это ревность, обыкновенная ревность не более.


Уже пыталась. Я уже преподносила через бывшую жену, что вот она мол тянет, а сын без отдачи. К тебе мол, тоже отношение пофигистское. Что строже надо быть, ведь не девочку родили. Соглашается, но видимо, ничего поделать с собой не может. Надо желание увидеть с другого ракурса...а тут слепота...